專訪王海:最看不慣辛巴、羅永浩的這種假人設
歷時一個多月,鬧得沸沸揚揚的辛巴“燕窩事件”終於有了處罰結果。昨晚,廣州市場監管部門公佈“辛巴直播帶貨即食燕窩”事件調查結果,辛巴涉事直播公司存在引人誤解的商業宣傳行為,被責令停止違法行為、罰款90萬元。而燕窩銷售方融昱公司則被罰款200萬元。市場監管部門認定涉案商品的銷售主體是融昱公司。
新浪科技楊雪梅
隨後,快手電商官微發布處罰結果,辛巴個人賬號被封停60天(非此前媒體報導的永久封禁)。此外,包括涉事主播“時大漂亮”在內的辛巴系主播均受到不同程度的封停處罰。
辛巴方緊接著也在官微做出說明,稱接受相關行政處罰規定,積極整改,並對此事給社會公眾造成的影響致歉。
自11月14日職業打假人王海揭露辛巴燕窩為糖水以來,辛巴作為帶貨主播,曾一度否認售假燕窩,但隨後遭報告打臉,後道歉認錯,如今,這齣好戲終於以相應行政處罰收尾。
不過,直播電商假貨場上假貨氾濫,作為揭露辛巴、羅永浩售假的“打假鬥士”,王海也只是撕開了冰山一角。
王海稱自己是吹哨人,他認為每一個職業打假人都是吹哨人,吹哨叫停假貨現象,提醒大家存在的欺詐行為。近日,王海接受了新浪科技專訪,坦言針對辛巴、羅永浩的打假,打的就是吹噓“認真嚴謹”的假人設。
他認為,直播電商消費的是消費者對主播的信任,在相關假貨問題上,主播就應該承擔法律責任,平台更應該擔責。“羅永浩是高智商的騙子,但是他的騙局都很低劣”“接下來要起訴快手等平台”……
“最看不慣辛巴、羅永浩的這種假人設”
“燕窩這個事情鬧這麼大,我覺得辛巴是犯了眾怒了,一般來說,作為一個騙子你悄悄騙點錢就行了。他行騙被消費者質疑後,還跳出來用新的謊言進行蒙蔽,還要暴露消費者隱私,故意假裝不經意間把消費者的電話洩露出來,導致消費者被網暴。性質特別惡劣。 ”
距離首次就燕窩騙局發聲已經過去一個多月了,王海在談到辛巴燕窩事件的時候,依然義憤填膺。
在昨晚辛巴處罰結果公佈後,王海在個人微博稱還是會啟動行政復議或訴訟,似乎對處罰結果並不滿意。他認為不含燕窩卻標示含有燕窩不符合食品安全標準,並發起質問:“指著海藻酸鈉凝膠說是燕窩絲、道歉時說含有不到兩克燕窩都涉嫌詐騙,咋不移交警方? ”
這樣的王海,像個偏執的鬥士。他直指當下直播帶貨存在的諸多問題:普遍是虛假宣傳,價格欺詐,銷售假冒偽劣,虛假宣傳,宣傳假人設,假功效假原料……
而辛巴和羅永浩,就是被他盯上的典型。
王海一早就知道辛巴和羅永浩,也關注到他們高調做事的行為。比如關注到辛巴是因為他婚禮邀請眾多明星的新聞;而羅永浩在做直播帶貨之前,王海就關注到他了。“這人整天吹牛。他做手機的時候,當時宣傳錘子手機是全球第二好用手機,東半球最好用的手機。我們就舉報過他虛假宣傳。”
這一次集中打假,起因是收到不少消費者反映——王海團隊平時主要是根據消費者需求和反饋選擇打假對象。
但其中也有個人因素,“打的就是這種假人設”——王海認為,羅永浩對外宣稱的是認真嚴謹的人設,但實際上不然,這讓他很看不慣——“羅永浩假人設不是嚴謹認真嗎?我們打假就能把你揭露了。辛巴不是嚴選,是瞎選!”
在採訪中,王海直言,羅永浩是高智商的騙子,但是他的騙局都很低劣。“79.9塊的皮爾卡丹羊毛衫(市場價688元),看著價格就知道是假的。”
繼皮爾克丹羊毛衫之後,羅永浩直播間的其他幾款產品——鄧特艾克Dentyl Active 星空漱口水、蘭蔻口紅等也先後被盯上。王海指出,鄧特艾克漱口水包裝標示的生產廠家(代工廠)DDD有限公司的明確回复——2020年3月以後沒有生產過,但是羅永浩直播間已售漱口水顯示2020年5月生產。
“有一些宣傳視頻說吐出來的絮狀物是咱們嘴裡的髒東西,而實際上是這款漱口水的PH值偏酸性在我們口中與蛋白質發生了反應形成的絮狀物。”王海接連指出,這款漱口水的發明人是假的、功效是假的、品牌是中國註冊、英國馬甲公司代工,但英國代工廠是破產的,發貨地就是中國保稅區……
王海在微博喊話:羅老師,這回得準備錢了吧?被騙消費者退一賠三走起吧,起步價500元。
“索賠只是手段,打假才是目的”
“你打假真的是為了正義嗎?還是為了盈利?”
隨著王海的打假事業逐漸顯露在公眾視野,不少聲音質疑王海打假的目的性。
但是對於打假代理費一事,王海並不避諱。
以鄧特艾克Dentyl Active 星空漱口水為例,王海告訴新浪科技,如果代理的消費者一單能獲賠500,自己就能拿到每單250元的分成。“如果我們能全部代理的話,理論上能分一個億,但實際上不可能每個消費者都來維權,更不可能每個消費者都委託我們。 ”
辛巴燕窩事件中,聯繫王海團隊的消費者有2萬個,如果都代理的話,理論上也是一個很大單的代理費,王海目前也在安排律師跟進登記核實。
在王海團隊代理的維權案件中,不同的案件有不同的流程,有的案件先交錢,如果維權失敗再退掉;有的案件,尤其是涉及人數較多的案件,會事後分成,無效果不收費。
不過,儘管打假事件中王海都有分成收入,但他仍堅持認為,職業打假人是個監管志願者的角色,並不算職業。“從我個人而言,我們做的叫非營利事業,與分成沒衝突,不影響。”
他的邏輯是,索賠只是手段,打假才是目的,自己做的事情是宗旨優先,宗旨是指引為大家維權,而不是盈利優先、利潤最大化優先、什麼掙錢幹什麼。
“職業打假不需要敲詐勒索也與假打無關,更極大的節約了行政和司法資源。職業打假人就像紅綠燈上面的監控電子警察,會讓製假售假被懲罰變得不可避免。”
“如果是從利益優先或者利潤優先的話,我們早就去割韭菜去了。”王海笑了笑說。
但不可否認的是,打假確實成了王海的事業。
從1995年第一次因為買到假的索尼耳機而維權成功獲賠至今,王海已經積累了二十多年的打假經歷。百科資料顯示,王海是“中國打假第一人”“中央電視台315晚會年度人物”。
近期,王海背後的關聯公司也被大眾拿出來討論。資料顯示,王海共關聯了8家公司,其中有兩家公司被工商局吊銷營業執照,王海在線資訊公司在2019年11月被列入嚴重違法失信企業名單,王海本人也曾多次被列為失信執行人員並限制高消費。
一時間網絡輿論風口調轉,大家對於王海的評價褒貶不一,有人認為王海打假為牟利,有人認為打假沒錯,與失信無關。
後續,王海對相關往事做了回應:成立醴陵王海公司是幫職工維權,;南寧王海公司工作人員失誤辦了稅務註銷沒註銷工商;自己曾在2006年舉報北京王海在線資訊有限公司虛報註冊資本,提交虛假材料證明,王海在線資訊公司則因偽造簽名和他互訴。
據其透露,在中國,像他這樣的職業打假人並不多,不到1000人的規模,但是從事假打的人(惡意舉報,比如在產品裡放根頭髮、蟲子)可能就上萬人了,他們人數巨大、團隊化作業,還通過QQ群、微信群傳播犯罪方法。王海也曾在微博上專門揭露過假打現象,自己也曾被混淆和誤解。
王海告訴新浪科技,在打假事業上團隊已經在公司化運作了,也有想過做一個平台來做大維權、打假品牌,但現在因為人力資源有限,幫助消費者打假這塊目前還是以公益為主,以告知消費者真相為主,接下來會把這塊業務做大。
“2020年的賠償收入是1000萬元左右。”他表示,團隊有自己的律所,更多還是以律所的模式去做維權,只不過聚焦在細分的法律服務。
“只有懲罰才能約束作惡,下一步將舉報快手”
王海的下一個目標,是快手等直播帶貨背後的平台。
雖然快手對辛巴及關聯主播進行了不同程度的封停,但王海仍表示,平台責任重大,接下來要起訴快手。
“因為平台也是抽流水的,那就意味著平台也是經營者,就得遵守消費者權益保護法的規定,不得設定不合理不公平的交易條件。比如直播完之後視頻就下架了,訂單信息一段時間後會下架。”據其所說,消費者的維權訴訟時效是三年,期間消費者都有權利提起訴訟、主張權利。但直播帶貨主播的一些商品是60天以後發貨,這就意味著消費者也沒法維權了。
王海認為,作為平台,不保留直播視頻和刪除訂單信息就屬於不公平不合理的交易條件,消費者維權無據可依,無法有效去約束帶貨。“如果現在整個直播帶貨假貨氾濫,責任最大的是平台。平台應該起到監督和追溯的作用,證據保全。 ”
正處於上市衝刺期的快手,對相關事件也頗為重視和謹慎。
在燕窩事件後,王海在微博多次@快手官方,原因是快手上幾個支持辛巴的主播在直播間直接喊話、謾罵,甚至語言威脅王海。
新浪科技日前發現,涉及辱罵的快手主播“丈門大欣”賬號已經無法搜到;而另一個主播“凡達”的賬號則顯示直播功能被封禁,將於12月26號解封。
“只有不可避免的懲罰,才能約束作惡。 ”王海告訴新浪科技,打假路上最大的阻礙就是消費者觀念的滯後:大家不知道立法的初衷和目的,不知道懲罰才能約束作惡,這是最讓人感到遺憾的。
互聯網發展越來越快,但是從其二十多年的打假經歷來看,無論龐氏騙局、傳銷、原始股還是各種保健品、收藏品騙局,都能經久不衰,大發其財。假貨和騙局依然存在。
王海最後表示,要遏制假貨現象,或要建立一個良好的審查秩序,主要還靠社會共治,因為監管資源是有限的,小政府大社會也是個趨勢,用懲罰性賠償保障就更好保障安全。
“我們希望幫助直播電商回歸商業本質,不偷不搶不騙,讓消費者知情同意,得到公平的交易。”他說。