ARM CEO 專訪:小小的低功耗處理器和大大的夢想
發展到今天,ARM已經不僅僅是一家智能手機處理器IP廠商了,它的野心正在使它突破自己的邊界,向電視、自動駕駛、筆記本、物聯網等方向進軍;更重要的是,在軟銀的懷抱中,整個公司的發展也發生了有趣的改變。在CES 2019期間,外媒Venturebeat對Arm CEO Simon Segars進行了專訪。
注:ARM 最新的圖像處理芯片可以實現HDR。
ARM 公司目前運作狀況良好。自軟銀Softbank 於2016 年9 月以310 億美元收購該公司以來,公司增加了數千名工程師,員工總數超過6000 人。
ARM 總部位於英國劍橋,業務為設計高能效處理器,同時全球4500 億美元的半導體市場也朝著這個方向發展。Softbank 估計,到2025 年,我們將擁有一萬億台聯網設備,這要歸功於物聯網,它使得每一個物體對像都變得智能和互聯。
ARM 正在採取措施,確保其芯片的設計能夠用於這些領域,同時它也在加強與全球範圍內的芯片製造合作夥伴的關係,以確保這些生產基於ARM 處理器的友商(估值100 億美元),能夠滿足ARM 客戶未來的需求。
通過基於ARM的服務器和Windows電腦等,ARM的合作夥伴也主動向Intel擅長的領域發起挑戰。與此同時,軟銀希望利用ARM來構建蜂巢思維模式,那將帶來全新的變革,是人工智能的集體智慧取代人類智能的時刻。在本週拉斯維加斯舉行的CES 2019大型技術貿易展上,我對ARM首席執行官西蒙·西格斯(Simon Segars)就所有這些事情進行了採訪。
注:Simon Segars,CEO of ARM, at CES 2019。
VentureBeat:關於物聯網,將科技與普通產品融合併改造它們的想法,對你來說似乎是今年的一個大主題。
Simon Segars:是的。按照今天的標準,通過向我們的合作夥伴支付5 美元的費用,你可以買到一個處理能力相對較低的芯片,但是通過適配合適的傳感器就可以滿足你所需要的所有計算需求。
VentureBeat:你了解過你的產品所涉及的領域嗎?你有沒有計算過它們最終有多少種設計?
Segars:哦,不。像這樣的事情,他們可能是通過經銷商買了一個芯片,所以即使我們的被許可人也不知道它會變成什麼樣的產品。據我所知,ST 或其他通過分銷渠道銷售數千種標準產品的分銷商,可能比整個供應鏈中的任何其他人參與更多的產品設計工作。我們確實對基於ARM 的不同SOC 的數量做了一些估計。我不記得具體數,但它是一個很大的數字。
VentureBeat:今年在CES 上,ARM 有什麼讓人感興趣的地方?
Segars:像這樣的事情總是讓我感興趣。例如,拿著這些非常便宜的芯片,用它們做些有創意的事情。正如你所說,普通設備通過相對低成本的技術得到性能上的增強。我總是喜歡看到人們能夠這樣做。
今年的主題似乎是關於5G 技術的,這是一個消費秀,所以你會有很多關於5G 將為人們帶來哪些變革的問題。但對我來說,5G 是基礎,對於很多在2019 年及以後交付的產品。對我們來說,這是一個非常關鍵的時刻。
很多物理設備收集數據和助力人工智能技術。似乎現在又有一場關於誰擁有最好的人工智能技術的競爭。家庭設備,數字助理,這些正在進行的演變是非常有趣的。然後就是產品本身的普及度。
VentureBeat:我剛穿過可穿戴設備展區。現在有很多不知名的亞洲公司在做可穿戴設備。它顯示了成本已經變得相當低,以及技術可以普及到什麼程度。這不僅僅是Fitbits,一家很酷的西方初創公司。還有一些是你從未聽說過的人。
Segars:再強調一次,按今天的標準來看,這似乎是老生常談,但你可以買到一個低成本的微控制器,裡面有合適的傳感器,而設計這樣的產品只是一個編寫程序的問題。汽車產品是消費電子展上另一個不斷增長的領域。我聽說他們不得不把汽車開到另一個展覽區,因為正常的地方已經滿了。不幸的是,我沒時間在會展上走來走去。
VentureBeat:就你的機會而言——你有自己的優勢領域,但從那裡擴展到其他行業,你認為你有哪些希望?
Segars:移動手機多年來一直是整個科技行業的一大推動力。我們一直與之密切相關。它構建了我們的路線圖。很長一段時間以來,我們為移動設備的技術已經找到了進入其他領域的途徑。我總是喜歡在CES上關注電視行業,看看他們的規模有多大了,電視的用戶體驗有多複雜。這是由為移動設備製造的芯片技術所驅動的。如今,電視就像智能手機一樣,屏幕非常大。從一種技術到另一種的應用,簡單粗暴。
一般來說,移動設備業務的增長推動了更高性能、更高集成度、傳感器和能效技術的進步。其他的事情都是這樣的。例如,寶潔公司的化妝設備就是所有手機技術的受益者。你看到它蔓延到其他領域上。現代技術正在滲透到每個領域中。5G 將提供其互聯的技術。汽車,也是可以互聯的。它利用移動技術的所有優勢,在車內創建複雜的用戶界面,並且隨著時間的推移,它將推動計算能力提升最終實現自動駕駛。
移動手機業務一直是這個行業的一個巨大驅動力,當我看到人們談論移動業務的增長率是如何變得趨於平緩時,圍繞著這點勾畫出手機業務末日的場景,我認為這是錯誤的看法。手機業務帶來了很多東西,而且它變得無處不在。即使在筆記本電腦中,我們現在也可以看到超低功耗、超長電池壽命的筆記本電腦運行Windows10 系統,通過內置調製解調器提供即時網絡連接。同樣,它從移動設備中獲得了許多先進的技術,並將其運用到不同的設備中。
VentureBeat:在市場上,你是用所佔份額來衡量成功嗎?
Segars:是的。在Windows 10 設備中,它還處於早期階段,但已有少數設備製造商開始提供產品。我一直在使用聯想的Yoga C630,這是一個很棒的設備。還有一台惠普的二合一筆記本。它們都是二合一的,而且非常好用。電池永遠耐用。你只要打開屏幕就可以使用了。體驗太棒了。
VentureBeat:很多大製造商都有Chromebook 產品線,現在他們也有了基於ARM 處理器的Windows10 筆記本電腦。
Segars:我認為這有相似和不同。Chromebook 是一種不同的使用範疇。我認為能隨時聯網的Windows 10 電腦是一個不同的案例,但它是當前案例的擴展。人們習慣掀起筆記本蓋子,然後想知道如何能連接上網絡。我要把筆記本電腦和手機配對嗎?我找到Wi-Fi 網絡了嗎?我相信這個Wi-Fi 網絡安全嗎?一直聯網的技術就消除了所有的矛盾。它正在改變你看待那種設備的方式。
VentureBeat:我也看到了科勒的智能馬桶。
Segars:它有哪些智能的?
VentureBeat:它能感知到你來了,掀開蓋子。它能完成自我清潔。它也有燈,你可以使用配套的應用程序完成一些任務的編程。
Segars:廁所網絡。你不需要很多電子器件就能實現。但我希望在我裝修房子的時候看到這一點。但它不做醫學分析之類的,你知道有這樣的案例嗎?
VentureBeat:有一天會吧?![笑] 你的市場還有其他優勢,比如ARM 服務器。你認為那裡的進展如何?我看到蕾妮·詹姆斯(Renee James)的公司上市了。這是一個里程碑。
Segars:是的,Renee在Ampere所作的很好。AWS部署的Annapurna Labs實驗室設備,這些人工智能設備,真正意義上的帶來了41%的成本節省。就在本週一,華為剛剛推出了他們的服務器設備,你再看看他們取得的性能成績,就是這樣。ARM服務器領域會發生很多事情。
VentureBeat:在戰略上,你對這個特殊的市場有多看重?
Segars:這對我們很重要。當我們在思考計算是如何發展的時候,會考慮很多不同的終端設備,不管是寶潔公司的產品還是手機。就像野火一樣蔓延。網絡和數據中心端對我們來說是一個重要的計算類別。我們一直在投資那個路線圖。在TechCon,上次見面的地方,我們推出了Neoverse,這是一個專門針對這一點的產品。我們想參與其中,因為這是一個增長迅速的市場。
我可以預見我們部署在基於ARM 的數據中心的設備與我們部署在自動駕駛車輛中的設備的互聯融合。這將是我們在其他地方看到的基礎技術。
VentureBeat:自收購以來,ARM 已經增加了數千人。他們都要朝哪些方向?
Segars:其實還是非常全面的。我們有更多的人致力於核心路線圖,為不同的市場提供設計和設計的變更。就在前幾天,我們推出了另一款專為汽車設計的部件A65AE。它是一個為汽車設計的具有安全功能和分鎖功能的處理器。這源於我們不斷發展的核心工程技術,能夠採用核心處理器,並為移動、汽車和企業創建具有正確功能和性能級別的變更。
我們的很多投資都投入到了這一領域,以及我們在不同市場需要的一些特定IP 和軟件,無論是ISP—— 我們剛剛推出了幾個新的ISP —— 或物聯網IOT 設備或軟件的安全功能。我們在管理和保護物聯網設備的軟件和服務方面做了很多工作。這就是我們工程發展的方向。
VentureBeat:我通常這樣描述與英特爾之間的競爭,英特爾自上而下,你們自下而上。你認為誰會在比賽中獲勝?
Segars:嗯,不知道誰會贏,但我們看到了很多機會,可以把高能效的處理技術應用到合作夥伴將要生產的矽半導體設備上。圍繞標準體系結構構建,可以適配大量的軟件。我們正在整合合作夥伴的所有專業知識。這方面的應用程序在不斷增長。
每年的消費電子展似乎比前一年更加多樣化。有些年你會看到一個很大的變革,而有些年它卻是量的增長,但是每年我來到這裡,都會看到人們把它用不同的方式融合在一起,並越來越多地集成在一起。我不認為這種趨勢會很快放緩。
VentureBeat:嘗試用這種方法來解決最困難的問題,是否努力通過小型設備的協同工作來完成?就像蜂巢裡的蜜蜂?還是有其他的方法?
Segars:我們的方法是把高性能、低能耗的處理器變為許多設備的基礎。我們有一套其他的IP,可以把它放在那些計算元素需要交互的地方。我們在集成方面做了很多工作,如一個CPU、一個GPU 和一個神經網絡加速器,諸如此類。我們將考慮數據如何在安全元件、互連元件、I/O 元件其中流動。它創建了一個結構,然後我們的授權商可以在這個結構下使用標準化接口進行混合、匹配和構建。
我們正試圖提供很多設備中常見的東西。並沒有真正區分各類終端產品。這使我們的合作夥伴能夠將研發投入到產生最大差異化的事情上。但我們真正要做的是拋磚引玉。我們與數百家公司合作,他們會想出我們想不到的好點子。
VentureBeat:你開始主動推動芯片製程技術向前發展的舉措很有意思。你剛才說,從前,英特爾本應是負責這項工作的人,但現在世界不同了。有人必須承擔一些責任,從10nm 到7nm 或無論怎樣。這就是你的一些想法,試圖去實現這嗎?
Segars:2004 年,我們收購Artisan Components 的時候。這使我們進入了物理IP 業務。我以前經營那項業務。我們之所以進行收購,是因為從一個RTO 出發,你可以藉助其他人在矽片上實現——隨著處理器技術變得越來越複雜,這將是非常困難的。我們想參與其中。我們想與代工廠開展聯繫。從長遠來看,這將成為一個非常困難的問題。
當然,的確如此。我們現在的處境是與台積電和三星等公司合作。當時我正和三星代工業務的負責人ESChung 共進午餐,他談到了新晶體管結構的發展方向。我們如何圍繞這些優化設計?當連接與內存和晶體管之間的性能比率在經歷這些轉換發生變化時,我們如何重新平衡管道?我們將如何一起運行早期設備來測試了解這一點?
我們在三星公司做這件事,同時在台積電公司做另一件事以開拓市場,這樣當我們的授權商想要製造芯片時,我們已經驗證了這條路。我們曾與EDA 公司、Cadence 和Synopsys 合作過,尤其是在流程問題上,試圖解決阻礙設計師從設計到製造芯片的矛盾。這些關係,隨著行業的變化,你會看到三星和台積電都處於領先地位——我們與他們的關係很深。三星是我們有史以來的第一批授權商之一。在這種情況下,這是一段長達數十年的友誼。這很重要。
VentureBeat:這看起來更像是集成設備製造商的責任嗎?
Segars:哦,是的,從前有一次。這種轉變真正開始於90 年代,我們製造的第一個ARM 處理器是作為GDS2 hard macros 發布的。它們針對每個授權商的流程進行了優化。我記得,Cirrus Logic 是我們合作的第一家無晶圓廠半導體公司。我記得我坐在房間裡想,”你什麼意思,他們沒有晶圓廠?” 這就像是一個瘋狂的想法。但這確實是台積電開創的代工模式的開始。這是促使半導體技術加速發展的因素之一。
VentureBeat:你們好像一直在專注設計,代工廠完成製造任務。這是一個明確分工的好方法。但接下來似乎不再這樣了。你需要這種合作模式。
Segars:是的,你知道。如果你追溯到10 年前,看看人們會如何描述這個行業是如何發展的。最初IBM 完成了所有的事情,從產品設計到晶體管甚至是設備製造,再到像ASML 那樣生產設備,接著有一家做晶片製造的台積電。你有ARM 和EDA 公司提供IP 和設計流。然後你就有了一個設計師。這看起來是一個非常整潔、細分的專業領域,你可以集中精力獲得最好的產品。
隨著一切變得越來越複雜,溝通也變得重要。我們和代工廠,設計公司和EDA 公司都在關注合作方法。它提供了我認為是兩全其美的東西。在我們的案例中,我們專注於處理自己擅長的專業知識,而EDA 做他們擅長的事,但我們密切合作,以確保當所有這些工作都結合在一起時,不會在結合部分損失什麼。需要盡量減小工作間的差異。
VentureBeat : 高通Qualcomm,很久以前,不那麼關心製程工藝。現在他們必須通過投資來推動其向前發展。
Segars:大的無晶圓廠,雖然他們是沒有晶圓廠,但他們派人進駐代工廠。他們非常關心產量和權力。他們需要處於這個過程的前線。不僅僅是,“我已經完成了我的設計,請製造它,我會坐上三個月,直到我帶著晶圓回來。”這是一個更加互動的過程。
VentureBeat:我一直認為孫正義關於奇點singularity 的討論很有趣。作為這樣一個更大計劃的一部分,這對你的思維有何影響?
Segars:這是表達我們所做事情的另一種方式。正如我之前所說,我們看到了應用程序和嵌入式計算設備的不斷增長。這些設備變得越來越智能。在某種程度上,這些智能匯聚在一起時——它會帶來什麼影響?隨著人工智能技術的飛躍發展,深度學習的出現,以及人工智能部署過程中的步驟變化,使我們很快從離散計算設備發展到互聯計算設備,再發展到數據世界和數據訓練算法。現在我們正在做的事情正在快速的發展。
孫正義看待世界的方式很有趣,並且投入大量資金來實現這一願景。能夠成為其中一員非常迷人。
VentureBeat:我幾乎以為他會草率地對英偉達(Nvidia)或其他超級計算公司有興趣,而不是找來ARM,因為這在路線圖上並不重要。
Segars: 孫正義對ARM 的部分興趣在於我們技術的廣泛應用是史無前例的。在這樣的情形中,我可以花一場會議的時間和一個人聊自動駕駛汽車,下一個會議的時間和另一個人聊聊手機,下下個會議和一個人聊網絡建設。在理解所有這些不同領域未來的發展路線方面,我們處於一個絕對獨特的位置。這確實讓我們能對未來有所了解。
VentureBeat:如果你也認為蜂巢思維是實現singularity 的途徑,那就說得通了。
Segars:當然,是的。
VentureBeat:這引發了一些有趣的看法——其他的部分是什麼?如果你只是事物的一個組成部分,還有什麼其他的部分必須在那裡?亞馬遜買收購了Whole Foods,而且有戰略意義,但我不確定它到底是什麼。莫非是一些20年的計劃,幹掉零售業,收購,並用它做其他事情。
Segars:我不知道亞馬遜是否扼殺了零售業。但他們改變了整個行業,現在他們對人們的零售習慣了解得太多了。僅通過亞馬遜,你不能買到所有的食物,但是你現在可以通過Whole Foods 做到這點。它是其他數據的一個來源。
自從我們被收購以來,軟銀在過去幾年裡發生了很大的變化。這非常重要,公司能了解到世界上正在發生什麼變化?如何利用這些長期趨勢對公司進行投資?更重要的是,這是目前推動軟銀髮展的理念。
VentureBeat:與這30年的投資相比,你認為什麼最會影響你日常投資的決策?
Segars:日常投資很大程度上是由以下因素驅動的:在我們的產品組合中,需要具備什麼樣的擴展,才能使這些應用程序的計算平台能夠運行在ARM 上?完成從移動手機業務驅動的轉變,我們正處於一個時刻,在這個世界中,來自移動手機的技術被用於許多其他方面。下一個大的驅動因素是什麼?下一個主要驅動因素是5G 網絡、人工智能和無人駕駛。它們都是重疊的。我們正在投資計算平台,以推動這些領域的增長,無論是數據中心、自動汽車還是物聯網設備。這是關於生成數據的,這是關於傳輸數據的,它是關於處理數據的。數據就是下一代計算的驅動力。
VentureBeat:這裡有什麼能激發你想像力的東西,你感到興奮嗎?我看到了一些假肢技術的進步,令人興奮。看起來很酷。
Segars:是的。令人興奮的是人們用這項技術做的事情。在我的職業生涯中,以前技術難以使用、價格昂貴和發展緩慢。現在它更容易使用了。編程語言,我30 年前學過彙編語言。現在卻可以用Python 編程並用一行代碼創建神經網絡。生產力大幅提高。計算機的使用門檻已經大大降低。
對我來說,令人興奮的是你如何利用技術?創新的障礙已經消失了。現在的問題是你能多快地實現想法。所有那些曾經限制你進程的東西都消失了——不必再建造工廠,不需要構建服務器場。一切都為你準備好了,你可以刷卡購買相應服務。令人興奮的是人們利用各項技術做了什麼。
Via VentureBeat,雷鋒網編譯。