Google前CEO埃里克·施密特談司法部要求Google出售Chrome瀏覽器的舉措
美國司法部正在推動Google分拆其Chrome 瀏覽器。 今年8 月,一項具有里程碑意義的裁決認定Google違反了反壟斷法,造成了非法壟斷。 聯邦檢察官現在要求法官下令分拆,這可能會重塑人們的網路搜尋方式。
週三稍晚提交的一份長達23 頁的文件概述了這項分拆提案,要求Google出售其業界領先的Chrome 瀏覽器。 檔案也試圖施加限制,防止Google的Android(Android)智慧型手機軟體偏向其搜尋引擎。
週五,NPR 的米歇爾-馬丁(Michel Martin)就司法部的建議採訪了Google前執行長兼董事長 Eric Schmidt。
施密特說:”這種解決方案行不通,會損害消費者利益,是個餿主意。”
他还谈到了自己的新书《创世纪:人工智能、希望和人类精神》,这本书是他与克雷格-蒙迪(Craig Mundie)和已故的亨利-基辛格(Henry Kissinger)合著的。
為了篇幅和清晰度,本訪談經過編輯。
Michel Martin: Google表示,司法部出售Chrome 瀏覽器的提議令人震驚,並認為這將損害用戶隱私和扼殺創新。 除了法律上訴外,Google還可以採取哪些措施來應對政府的要求?
艾瑞克-施密特:我認為政府的這個想法很糟糕。 把一個整合的系統拆成幾塊,然後認為這樣就能創造出選擇,這是不了解這些產品是如何運作的。 客戶需要的是一體化的體驗。 Chrome 瀏覽器的搜尋廣告系統就是如此。 例如,蘋果公司和App Store 也是如此,隨著時間的推移,也有人提議將其拆分。 如果你想解決這些大公司的問題,我的答案是想辦法讓它們更有競爭力。 你現在看到的競爭,是我所見過的最殘酷的競爭。 這是根植於舊式競爭模式的案例我認為這是不正確的。
馬丁:這會如何改變人們瀏覽網頁的方式? 我的意思是,Google幾乎就是瀏覽網路的代名詞。
施密特: Chrome 瀏覽器是迄今為止最安全可靠的瀏覽器,因此,如果以某種方式對它進行拆分,用戶就會重新捆綁它。 此外,網路基本上會將Google和Chrome 瀏覽器捆綁在一起。 從經濟角度來看,我們可以設想一下,如果你有一家名為Chrome 瀏覽器的獨立公司。 這家Chrome 瀏覽器公司將與Google的廣告系統高度整合,而在我看來,這正是政府錯誤地抱怨的問題之一。
馬丁:因此,司法部也希望Google停止向蘋果等裝置供應商支付數十億美元,以便Google成為智慧型手機和平板電腦的預設搜尋引擎。 其實還有汽車。 所以,我的意思是,平心而論,這是否能像政府所說的那樣,改善競爭並推動更多創新?
施密特:但現在的情況是,政府捲入了兩家大公司之間非常複雜的交易。 我也參與了這項交易,它複雜得令人難以置信。 花了一年時間才達成。 這是一次公平的談判。 兩家公司走到一起肯定是有原因的。 我可以告訴你,這是因為Google擁有最好的瀏覽器和搜尋質量,而蘋果認為自己肯定擁有最好的產品。 因此,作為天然競爭對手的兩家公司共同達成了這項協議。 為了追求一個不確切的目標而強行建立這種人為的結構是沒有意義的。 因此,我們可以這樣說,如果你能確定一個具體的目標,並且能合法地採取行動,那就去做吧。 這些事情的問題在於目標不明確,所以你不知道它是否成功。
馬丁:我只想提一下,聯邦檢察官還要求法官讓網站選擇退出,不要讓人工智慧模型吞噬它們的數據。 所以,這是一個很好的理由來談談你的書和人工智慧的未來。 這本書叫做《創世紀》。 這本書的合著者是微軟前首席研究和策略長克雷格-蒙迪(Craig Mundie)和已故外交家亨利-基辛格(Henry Kissinger)。 在所有關於人工智慧的言論和文章中,您認為最大的擔憂是什麼?
施密特:首先是關於人工智慧的問題。 人工智慧對內容的使用,當然,他們應該可以選擇不使用他們的數據。 整個網路也是如此。 基辛格博士、克雷格-蒙迪(Craig Mundie)和我之所以寫這本書,是因為我們認為所有事情都是同時發生的,我們認為社會,即政府、人民、人文體系、國家文化還沒有為這些東西的到來做好準備,因為它們發生得太快了。 今天,你基本上可以擁有這些東西。 他們會寫,你知道,就像博士論文一樣,目前的模型可以通過大多數數學和科學等方面的高級研究生課程。 從這個意義上講,你擁有了多數學能力的一部分。 想像一下,地球上的每一個人都有自己的達文西和愛因斯坦,他們是結合在一起的。
馬丁:你說未來的物體比看起來更近。 鑑於這些,這些,我不知道。 我不想說難以理解的變化加速度。 我們能跟上嗎? 監督者、監管者和倡導者能跟上嗎?
施密特:我們之所以寫這本書,是因為有些問題我們希望得到解答。 我們有五年或十年的時間,但沒有二十年的時間來回答這些問題。 基辛格博士是核威懾的主要設計者之一,他們花了15 年時間才在所有國家之間就核武這一可怕而強大的技術的擴散達成了穩定、基本一致的協議。 因此,就我們而言,我們的時間更少。 有一大堆問題。 第一個問題是:在全面戰爭中使用這種武器有什麼限制? 這也許是個好問題。 這些東西能夠提出人類從未見過的攻擊和策略。 另一個例子是,如果一家私人公司利用人工智慧開發了一款軟體,成為你孩子最好的朋友,那會發生什麼事? 對此有什麼規定? 有各種各樣的隱私問題,你之前提到的人工智慧模型和版權問題,所有這些問題都必須解決。 原因在於,這是一種新的非人類智慧的到來。 在書中,我們花了很多時間說: 哦,這非常有趣。 我們已經存在了十萬年,從未遇到過這種情況。 我們從未遇到過我們不是老大的情況。 從字面上理解。 我們是要成為人工智慧父母的狗,還是要當家作主? 後者才是最重要的。
編輯註:施密特家庭基金會是NPR 最近的財政支持者之一。