2021年巴菲特股東大會剛剛結束，伯克希爾-哈撒韋公司董事長兼CEO巴菲特和副董事長芒格時隔兩年後在股東大會重聚，巴菲特潛在接班人格雷格·阿貝爾（Greg Abel）及阿吉特·賈恩（Ajit Jain）一同亮相年會現場。

在長達四個小時的投資人問答中，兩位“90後”回答了數十個問題，其中涉及宏觀經濟、投資理念、企業管理、市場研判等各個方面，最吸引人的問題包括企業依靠什麼來度過牛熊週期保持持續賺錢能力，以及投資最大的風險是不是來自宏觀政策等等。以下是本次大會的問答實錄。

本次會議在洛杉磯召開，參與線上直播的包括巴菲特和芒格、以及格雷格·阿貝爾及阿吉特·賈恩。首先是巴菲特介紹公司第一季度的財報。巴菲特：我們喜歡在周六公佈財報，因為這樣給投資者足夠多的時間來消化。一季度淨利潤轉正，運營利潤超過70億美元，每一個都是很有意義的數字。他表示，去年一季度整體股市下跌，所以淨利潤轉為很大數額的淨虧損，包括了股市投資組合的未實現虧損，而運營利潤更能反映公司本身的表現，讀伯克希爾財報時不要單獨看最後一行（淨利潤），要看運營利潤那一行，因為對於我們這樣的公司會有很多賬面上的投資波動。對比今年前兩個月與去年前兩個月的話，去年因為疫情經濟關閉對業績產生影響，但看3月份的話，變動主要發生在這個月，今年伯克希爾的業績還是非常好的。

巴菲特列舉截止2021年3月31日的全球20個市值最大上市企業，前六個公司中有5家是美國公司，除了當地政府控股的沙特阿美。巴菲特認為這說明美國環境利好，而30年前的全球20大市值排名中眾多的是日本公司。短短30年內，最高市值公司的市值從1040億美元增長到2.05萬億美元。從市值水平來看，是變大了，最大市值一定程度反映了一些通脹，但這期間其實並不是高通脹時期。可以看到30年裡，世界變化極大。但如果你的股票持倉足夠多元化，那就會表現很好，當然我個人更喜歡美國公司。

巴菲特：在介紹和討論伯克希爾收益後環節結束後，他將有一些“教訓”向進入該市場的新投資者展示。

巴菲特：伯克希爾哈撒韋公司拋售了其持有的美國四大航空公司：美國航空、達美航空、西南航空和聯合航空的大量股份，這些公司在2019年12月的價值約為40億美元。

巴菲特：去年（伯克希爾）第一季度損失超過500億美金，而今年看到了正向的數字，大約117億的樣子。我們的業務走在了正途上。

巴菲特：我們給大家留出足夠時間來消化財報裡面的數字，它很難很完美地進行總結。但是我們大部分的投資者對我們公司一直以來充滿信心，覺得可以做很好的工作，從來都不會動搖他們對我們的信仰。

巴菲特：我們看一下去年的數字，去年第一季度虧損超過了500億的美金，我當時就在想這個數字是怎麼回事，是我去度假，同事做了這麼慘的業務嗎？而今年看到了正向的數字，171億的樣子，我覺得這些數字是很有意義的。

巴菲特：我們幾年前有了會計準則的調整，很多的利潤的數字。之前我們是做了會計準則的調整，現在顯示的是淨收益。幾年前這個規則變了，所以每一次股票不管上升還是下降的時候，都會通過我們的收益賬戶來進行調整，所以去年我們第一季度整個股票大跌，我們有一個非常大的未實現的虧損。如果只說虧損的話，很多人不願意投我們了，所以我要講清楚。

巴菲特：今年我們真的更上一層樓了，比如說今年數字30億，明年又虧損20億，我覺得我們不要簡簡單單這樣去說，一定要解釋其中的原因，非常小心地去解釋。在我們的新聞信和各方面都要做出決心，我也會在股東信當中解釋這種情況，這也是你該正確看待伯克希爾投資的情況。

巴菲特：我覺得我在股東信裡也講清楚了，一段時間以來，長期以來都能看到我們的資本利得，我們可以獲得留存收益。因為保存一些股票，獲得一些留存收益。而且這部分留存收益，通常來說對我們公司是有利的這也是資本利得的一部分。

巴菲特：我們有非常多的普通股的投資，我們都應該看一看這部分的股票，也要看經營收入、經營獲益。如果我們再看看去年的兩個月跟今年前兩個月對比的話，其實是可以對比的。但是去年3月份，我們知道整個經濟一下子停滯了，是一個非常困難的衰退期，直接經濟掉下了懸崖，去年的3月份就是那個情況。

巴菲特：我們覺得業務本身是走在正途上，去年真的是嚴重衰退，打擊了所有的行業。現在我們的企業在不同的經濟領域都獲得了復甦，當然還是會有一些存在的問題，特別是在某一些行業上，比如說國際旅行等等相關行業。我們之後還會回到這個數字上，也可能大家會根據這些數字問到一些問題。

問題：你曾說當別人恐懼時我貪婪，但是疫情中伯克希爾也拋售了航空股，等於別人恐懼時你們也恐懼了，如何回顧當初伯克希爾的決策？

巴菲特：我們那個時候沒有賣很多。我們總共擁有7000億美元，其實只賣了1%的部分。航空業不是我們投資組合裡重要成分，當初想幫助航空公司，有少數股東覺得不好做。整個經濟停滯情況下救不了。航空公司其實最開始受到政府很多幫助。航空業不是我們投資組合裡重要成分。

巴菲特：通過美聯儲的行動，以及後來國會在財政方面的行動，經濟以一種非常有效的方式複​​活了。美國的財政和貨幣刺激“發揮了作用”，現在85%的經濟正在以“超高速”運轉。

問題：為何不用公司持有的巨額現金來進行大象級別收購？

巴菲特：伯克希爾持有現金大概相當於公司業務價值的15%，規模是合理的，之後比例會降低。去年3月的疫情改變了形勢，伯克希爾必須確保在任何狀況下都有自有資金，不能想著依賴政府和銀行等其他機構借錢。去年3月大家都希望渡過難關，政府沒有意料到這種情況。我們沒有辦法在這種瘋狂的環境下出手做這麼大的投資，沒辦法一下子部署幾百億資金進行收購。

芒格：我們真的沒有辦法在這個瘋狂環境下做任何太大投資，一出手幾百億、幾十億的話，我們要謹慎。

巴菲特：剛才忘記了給大家看一項財務數字，就是流通股的情況，我們再回到財務數字上。我們在第一季度花了250億來回購，如果我們沒有辦法，我們沒有辦法買到那麼廉價的公司或廉價的股票。我們流通股的數量是下降了，拋了航空股、銀行股，好像要在其他地方做收購。

提問：我是一個長期股東，做了25年的股東。芒格先生、巴菲特先生，我覺得現在整個市場都比較低迷，伯克希爾都是一直能夠跑贏市場的，在未來也是這樣。對於長期投資者、長期股東來說，是長期持有股票呢？還是實現投資組合的多元化？

芒格：你持我們的股票是比較好，我建議是這樣，你就持我們的股吧，我們的業務是比別人做的好的，這是肯定的。對長期投資者來說，是長期持股還是持股多元化，而持有伯克希爾等於持股多元化。巴菲特打趣稱：我一直以來都有推薦SP500指數，我可沒推薦伯克希爾。

巴菲特：我對伯克希爾的持股絕對是很安心的，我現在建議也許你可以持標普500，長期來講很多人也是持標普500，但是不見得一定持伯克希爾的股票。不是建議你一定買我們的股票，我有時候還建議不要買我們的股票。

巴菲特：我想標普500跟我們比較，我還是喜歡伯克希爾公司股票的。如果您毫不知情、不懂得股票的話，而且沒有任何對伯克希爾感覺的話，那你就買標普500好了。

問題：1997年投資煙草公司是否後悔？類比怎麼看投資石油天然氣、購買雪佛龍股票？考慮到有關氣候變化的警告，怎麼看碳氫相關投資？巴菲特：任何情況都有可能，1997年的情況和現在不同。好事多和沃爾瑪也賣菸草，這只是一種行業。你覺得這個行業不好，那就投股指、基金等。我無意對進入某個行業做出批評。抽煙是個人決定，以前我跟女婿說抽煙對人類有害，我們決定不投了。現在很難判斷一種業務。我不知道我是不是覺得雪佛龍有益於社會，我也的確覺得世界是在變化的。

提問：今天有兩三個人提出跟氣候有關的機會，可能有人是不太贊成的，有講到反對意見。伯克希爾在金融上都是投資比較好的，為什麼不朝著比較正確的方向走？還是有更重要的議題進行討論？你現在告訴我，投票為什麼得到相反的結果，你的建議是什麼？為何反對披露氣候與社會責任相關內容的股東提案？

巴菲特：去年有三封非常重要的信，也是股東寄過來的。在進行投票的時候，你也會看到投票的結果。但是是非常壓倒性的結果，就是伯克希爾自己用的這些錢，不要用在氣候變化上面。這些人，我現在並沒有說要花這些錢做什麼事，但是他們都是我們的持股人。很多人，可能連我們致股東的信都沒有看，或者對能源行業的知識，可能都沒有進行了解。或者我們在交通業、運輸業上面的工作，也沒有進行相應地了解。

芒格：我們不知道全球變暖的具體答案，很多人知道全球變暖了，其實還沒有。巴菲特：伯克希爾公司在商業基礎設施上的投資很大，高於所有公司，最近美國總統也在不斷提到基建。之前我們也在考慮關閉煤電電廠，但是我們需要有足夠多的其他能源的來源，才可以關閉煤電。企業已經知道氣候變化的答案，很多質疑的人，我可以說他們沒有讀過我們的財報。

曾擔任伯克希爾能源業務主管的現任副董事長阿貝爾（Greg Abel）：2007年時候我們已經提出氣候變化是個威脅，當時提到了創新，如何設立合理目標。之後我們都圍繞去碳化開展，伯克希爾已經宣布要在輸電網基礎設施上投入180億美元，已經投入了50億，未來十年還要投130億。伯克希爾2015年就做出了承諾，其中一條就是要把150億美元投入可再生能源，現在投入已經遠超，我們提前完成了28%的減排目標。

阿貝爾：剛才沃倫提到，像能源公司和BNSF有非常大的碳足跡，我們再看看伯克希爾這邊。我們在過去有披露這種情況，一直回到2007年的時候，我們其中有兩個投資者的報告，最早一份是2007年，最近的一份是2021年，就是伯克希爾能源公司的報告裡面。

阿貝爾：伯克希爾的能源業務會在美國西部的輸電網中投入180億基礎設施建設，其中130億會在未來的幾年投入，已經投入了50億，一共是180億。就是這樣的一個堅實的基礎，可以讓我們不斷地實現再生資源的增長。

阿貝爾：我們看到2020年的投資數字的時候，大概有額外的300億投入到了可再生能源的開發上。完完全全可能會顛覆我們的公共事業，就是實現我們想要的去碳化的目標，也可以把這樣的情況告知客戶、攸關方。我們現在取得的成果相對來說是比較棒的。

阿貝爾：大家想到碳排放的時候，都會說你在火電廠上有多少個、關閉了多少個。我們看看旗下所有的電力行業的情況，我覺得這是一個過渡期。我們知道在三種不同的公共事業的標準，都是要進行這樣的過渡的。從現有的發電情況向之後可再生能源轉變，這個轉變要向天然氣去轉變。我們的火電廠也會不斷地退休，現在也很高興地向大家報告，從2020年整個一整年關閉了16座火電廠。

問題：如何應對化石燃料遭受到的批評日益增加？巴菲特：世界正在拋棄烴類化合物，但我們在很長一段時間內都需要烴類化合物。雙方極端的人都有點瘋狂。我不希望在三年內禁止所有烴類化合物，這行不通。另一方面，隨著時間的推移，人們將適應正在發生的事情。

問題：作為股東我的最大的擔憂，是在保險業虧損上，我們看到其他公司出現了承保的失誤，放大了他們的虧損。伯克希爾到底要怎麼去做保險行業，是不是要減輕長期的承保風險？

吉恩：我希望我們在做定價的時候，對於這種不可知的風險已經算在裡面了，也希望能夠用集成的方式，在風險集成的情況之下給了我們一些安心的結果，而達成比較好的把控。但是到底是如何才能做的好？還是不太清晰的。

巴菲特：有一些東西，你一開始就要付保費，這是肯定的。您可以想像，當然有些東西還是會損失掉的，但我們有賺有賠。在所謂外界限制的狀況之下，有的時候我們是不是會有更好的一些結果？我們也希望能夠公平地獲得，我們的資源可以這麼做的話都會這麼做的。但我不希望一夜之間就損失了100億，本來損失5000萬的，結果你損失了100億，當然這不是我們希望看到的。

吉恩：你知道為什麼理賠在2000年之後變得這麼多呢？因為我們現在的時限性，在法律上的時限性已過期了。他們現在能夠理賠的時間延長了兩年。因為有這樣的結果，就發生了很多理賠、索賠的現象。就是因為這種延期的情況，讓理賠數量突然變多了，這是現在一個重要的原因。

問題：巴菲特和芒格你們兩人對Costco和富國銀行等投資理念有分歧，如何理解這種差異？芒格：我們沒有那麼多不同點，其實還是差不多的。好市多公司，我想我非常尊敬他們，而且也非常享受好市多公司的一切。但是伯克希爾也是如此，所以這中間並沒有任何衝突，請大家不要誤會。沃倫跟我不是每一個事情完完全全一致的，我們兩個相處的非常和諧。

巴菲特：是的，當然這中間62年還是有爭執的時候，但爭執的時候非常少，在62年中還是挺和諧的。有的時候是不同點，沒有什麼大的爭執。

提問：今天伯克希爾的成功，也就是芒格先生以及巴菲特先生兩個人非常和諧，而且進行天衣無縫的合作。你可以告訴我們，你們兩個（副董事長）合作的一些機制，以及其他的所有的競爭的機制，你們覺得有能力而且提供更好的建議是哪些？Ajit Jain：查理跟沃倫兩個人的天衣無縫是不在話下，難以復制，大家已經都了解了，我尊敬Greg，但我們不像芒格和巴菲特那樣經常互動。我們遇到對方負責業務的問題時會隨時交流。

阿貝爾：如果我們看到比較不太普遍，或者是比較特殊的事情，我們也會彼此之間進行交流。跟我們公司文化是不是一致的？在保險層面來看是不是妥當？所以就會進行相應更深程度的交流，這是伯克希爾文化上面建立的關係。

提問：講到保險公司的利潤，有的公司可能得到的利潤率會比其他的公司要較低。是不是我們可以得到相應的有競爭性的利潤？

巴菲特：從我的角度去看，最大的保險公司還是會保持這個領先地位。所有的保險公司都會做的比較好。Pacific確實做的更好，但是在做品牌上，比如說管理支出，我們真的比Pacific做的更好，在整個行業都是翹楚。

提問：為什麼伯克希爾賣出了蘋果股票？為什麼不買一些，反而賣了一些？

巴菲特：我們對於蘋果5.3%的持股率已經是很高的市場安全水平，而且持有的市值已遠遠超過其他股票。蘋果是一個非凡的公司，他們有優秀的管理層，他們的產品在全球範圍也有忠實的粉絲，蘋果的品牌和產品都非常傑出，利潤率也非常高。同時手機在所有年輕人生活中都是必不可少的必備品。查理你覺得我們去年賣了股票是錯誤的，是吧？

芒格：確實錯了。你看有些時候你可能還得在查理的眼皮底下偷偷做一些操作，但是現在看來是做錯了。

提問：當你們看到這麼多高估值的標的，特別是高科技企業。比如去年成長50%、100%甚至200%，一年取得了這樣的成長，你們2016年買蘋果是因為管理質量和產品質量。現在應該怎麼去看這些投資？

巴菲特：我們不覺得這樣的估值是瘋狂的。我還是覺得，我對於蘋果的理解，尤其是蘋果未來的理解，都是跟銷售者息息相關的，跟全世界消費者一樣。他們甚至比我們對於蘋果的理解還更好。關於蘋果股票的價格，又會回到我們投資的一些基本面了。有些時候還要跟利率去做一個比較。

巴菲特：去年伯克希爾出售了部分蘋果股票，但由於回購了自家股票，令股東所持有的蘋果比例不降反升。我不希望政府過多干擾科技業，這些公司市值非常高，對我們也是有利的。我不覺得蘋果的估值瘋狂，估值需要和利率做比較。週四美國財政部的四周短期美債拍賣有400億美元的規模，但得標利率為0。現在美國債券沒什麼收益了，我們在接近零的利率環境，如果長期來看利率是這樣的話，那麼股票價格就顯得低。找不到什麼債券能有蘋果和谷歌這種公司的盈利水平。

芒格：我也覺得你剛才提的名單，比如說領先的美國公司，對美國來說是很重要的。我們在新科技的行業，仍然是領先於世界。而且這些公司市值非常高，對我們來說也是有利的。

提問：如果說你現在可以藉一筆錢，然後利率是非常低的，或者是零利率，是不是可以去借呢？

巴菲特：我現在覺得，您現在如果說能夠在藉錢去做某些事的話，當然還要看每一年得到的結果如何。今天講保險浮存金，有些時候市值是被低估的，所有東西都必須要有利息。如果達到負利息層面的話，今天如果能藉負的利率，可能加把力就賺到很多錢，有可能是這樣，這是瘋狂的概念。

巴菲特：這種結果是非常激進的，所以薩繆爾森是非常聰明的經濟學家，在他的書裡面並沒有講到負利率，零利率是有的。我們不知道負利率真正發生的時候，結果到底如何。

提問：今天有更多的SPAC出現了，您開始關閉和進入一些行業，到底會發生一些什麼情況？巴菲特：SPAC（特殊目的收購公司）按規定兩年內必須花錢出去，如果利用別人的錢來賭博，自然表現好於伯克希爾。芒格：我不喜歡職業投資者騙人投資割韭菜，SPAC是一種“容易錢”（easy money），如果過度的話就會有很大問題，用來賭博的話是種羞恥行為。

巴菲特：這些賭徒在全世界都有的，而且他們的賭性非常強。在不同的一些情況之下，也會領導到我們在進行投資的市場當中，這也是我們看到的一些事實。

巴菲特：但是如果沒有人跟你講這樣子的一些情況是不太好的話，你可能也不會發覺。但是當競爭開始發生的時候，而且這些競爭是指向某些人的錢包、荷包裡面錢的時候，這些所謂的巨頭們，就是想賺其他人口袋裡的錢。

問題：是不是我們應該守住我們的現金呢？或者是把投資的錢賣掉去買股票？股市是否處在泡沫化，現在應該持現離場觀望，還是投資更多到股市？

巴菲特：有時候我們買了一些股票並不安心，要保留相應現金來保護股東。

巴菲特：大概有10%到15%整體的資產，是在超額現金以外的。我們還是要保留相應的現金才能保護股東和投資人的利益，我們不希望把別人的錢給輸掉或損失掉，這是我們的原則。也不是今天買，明天就賣了，這也不是我們作業的方式。我們的方向是固定的，現在得到的一些資產現在可以賣的話，大概有800億吧，這只是占我們10%資產中的一部分。

巴菲特：有些事情是這麼做的，也許我自己以為自己知道的挺清楚，但曾經買過的股票，查理跟我以為了解它的業務和行業，但內部的洞察力還不夠清楚。有些人覺得我買了之後結果非常好，剛剛講的國庫券或債務之類的東西，如果500億放到國庫券裡面，這樣做的話其實還是不安心的。

芒格：是的，這個是非常困難的要了解現有的狀況是怎樣的，也許所謂繁榮的情況要發生了，但是千禧年代的人馬上要進入市場了，他們是不是會越來越有錢呢？還有跟我們世代來比較，貧窮跟富有的差距越來越大。

提問：一位參議員稱回購是市場操縱，您也提到回購其實是可以幫助股東帶來更大的價值，因為可以提高股票的內在價值，你們能不能講一下回購對於社會的影響？芒格：回購股票用來推升股價是不道德的，但是如果公平操作並用來回饋股東，就沒有問題。巴菲特：回購是股東投票同意的，97%的股東不是為了拿股息。

巴菲特：我覺得有時候很難去相信大家對於回購方面的一種反對意見，覺得從合作夥伴進行回購是不道德的行為，我們就是一種資本的支配手段。有人想留下可以留下，有人想走可以走。大部分伯克希爾的股東都是這樣，我們作為一個公司，就是在50年的時間內把股票估值打造上去。很多個人投資者，覺得伯克希爾股票覺得是一生可以持有的。當然有時候需求會改變，但是想要去保存這些股票的人，他們仍然會存下去。

巴菲特：很多人60年前買了我們的股票，現在已經賺了非常多的錢，這已經成為他們投資體系當中不可少的部分。你覺得如果我們有一小部分的人想離開，大部分的人留下，回購是不是更合理的一種方式呢？因為你沒有把這個錢拿到所有人的手裡。當然回購的價格，必須對大多數合作者是更好的，而且不要讓市場告訴我們這個價值是多少，這需要我們自己去做。

芒格：你重新回購股票，只是為了把價格推高是不道德的。但是如果回購股票的目的，是公平、公正，能夠惠及現有股東，那這是一個非常好的做法。很多人提出意見，就是這些見不得我們好的人。

提問：股息是從回購當中拿到更多，如果要改變這方面分配的信息的話，股息對於我們的股東來說是不是在稅務上更加有利？

巴菲特：我們當時做了一次投票，97%的人都不是說我的目的要拿到股息。很多的公司，他們股息的支付沒有像可口可樂公司做的這麼的好。像可口可樂改變了伯克希爾，我們也改變了可口可樂，我們也會繼續去保持這種自我選擇的方式。因為每個人都有這樣地選擇，你希望伯克希爾的支付手段是什麼樣的？

巴菲特：我們做這樣的決定，不是希望去利用所謂的稅法漏洞或者怎麼樣。大家希望我們去重新投資這部分的錢，他們更關注接下來要去買什麼樣的業務，然後再回購股票的話也能幫助到他們，因為他們擁有伯克希爾的一大部分，也更願意看到我們去做其他業務的收購。但對於現在的業務來說，繼續去進行加強，他們也不會反對。

提問：2020年我們聽到有好多人從加州搬走了，可能是因為高的生活成本、高的稅務。你覺得一個州里面的政策如果不好，讓富人離開是錯誤的，對這些人離開加州，你怎麼想？

芒格：我是不會搬家，搬到街對面去，就是為了省稅，稍微搬到對面去都不會，這是我的看法，更不用說搬到州外了。對各州來說，有一些政策把富人趕走也是愚蠢的，這樣他們沒有錢拿出來做本地的慈善捐贈。因為很多時候我們要依靠富人的錢來做這些事情，佛羅里達就有這樣的情況，加利福尼亞有這樣的法律我覺得是愚蠢的。

提問：25%到8%的企業稅會怎麼影響到伯克希爾？芒格：他們可以拿到我們資產利得的一部分，但是不會有任何的資產，也不會有投票權。

提問：拜登新的遺產稅達到了33%，那你對你的遺產稅部分怎麼看？

巴菲特：我可以告訴你們，我可以向社會承諾，99.7%我擁有的一切，要不然被收走，要不然進入慈善行業。我偏向於這些錢進到慈善是更好的，能夠有更好的用處。

巴菲特：我不喜歡回答政治類問題，不過我個人這次在總統大選中支持拜登，除此以外不想談太多，作為伯克希爾董事長沒有權力提出政治主張。

提問：現在加密貨幣已超過了2萬億的估值，你們仍然覺得這個是一個無價值的黃金嗎？巴菲特：我就知道會問到關於比特幣的問題，我不想回答。我們今天有數千數万人有比特幣的人在看今天的直播，然後只有台上兩位沒有比特幣，所以我不想讓大家不開心，不想讓台上的兩位暢談自己來開心，所以我不想在這兒來回答了。

芒格：這些了解我的人，現在在我面前使勁搖旗，叫我不要回答。我憎恨比特幣的成功，我不喜歡這種虛擬貨幣來綁架我們現有的貨幣系統。比特幣就好像一種憑空生出的金融產品，我不滿意這一點，我認為這一點和我們文明的發展是相悖的。讓其他的人來批評這種虛擬幣吧。

提問：馬斯克之前提過伯克希爾能源在德州的投入用90億的投資做發電是錯誤的，馬斯克說應該用電池的儲能發展來實現這一點，為什麼你覺得伯克希爾能源的投資比德州州長倡議的更好呢？跟馬斯克的建議來說有什麼區別呢？

阿貝爾：馬斯克對於電池的提議和我們提議的區別，最大的區別就是的電力可以進行持續發電，可以連續七天進行發電。如果只是去看電池方案的話，可能只有一個四小時的存電量。我們在這兒談的至少是要有四天，解決四天的問題，而不是四小時的問題。這就是非常不同的成本上的計算等式。

巴菲特：這邊400億的投資是我們的承諾，我們也不是說這個情況發生，那個情況發生，我們就不去承保。最終來說，希望讓德州能夠在這個方面受益。在跟德州所有的企業做生意，我們都是享受其中，非常樂意與他們合作。

提問：是否願意作為馬斯克旗下SpaceX火星殖民計劃的保險公司？

巴菲特：馬斯克的火星殖民計劃可能保費挺高。負責伯克希爾保險業務的副董事長Ajit Jain：這很好回答，不會。

巴菲特笑稱：給馬斯克保險，我會很小心，不過這取決於保費是多少，我猜我心目中的保費跟馬斯克預想的很不一樣。

提問：以前沃倫都是避免在高科技公司的投資，之後高科技公司會不會慢慢在投資組合中佔有主要的地位？

巴菲特：我們一直知道這種夢想中最好的投資，就是輕資產、重回報，像亞馬遜、蘋果都是好的。現在這種企業越來越少了，而且不知道現在是輕資產，未來會不會也是輕資產，這樣的企業經營我們覺得是很好的。但是現在找不到非常大的公司，能夠繼續保持這種輕資本。而且能夠在回報上成正比。

對於銀行股，巴菲特在股東會上表態：雖然自己仍然鍾愛銀行股，但美國銀行股在伯克希爾的持倉組合中佔比不會超過10%，我不願持有更高比例的銀行股， 所以去年賣出了一些。不想解釋對威瑞森Verizon等電信股的持股邏輯，當時覺得可以買就買了。

提問：反壟斷、反托拉斯的提議，可能伯克希爾也會受到影響，在長期的情況下，如果要控製或購買某些公司的話，這些的議案是否會影響你們？巴菲特：人們總是認為美國反壟斷法和稅法修改會影響到伯克希爾，但我們最大的風險因素是為旗下的業務部分選擇了錯誤的管理層。我們不是通過作出宏觀經濟預言來賺錢的。

巴菲特：我們知道稅務改變或反托拉斯的改變都會影響到很多公司，但是可以花幾個鐘頭來討論這個事項都可能不夠。目前可能出台的法案並不是現在我們要考慮的。

芒格：低利率催化了整個股票的估值飆升，讓那些投資於市場的人有機會創造財富。因為一切（資產的價格）都變得這麼高，利率卻這麼低，接下來會發生的情況是，與我們這一代人相比，千禧一代會有大把的好時光能夠賺到錢。因此，正在崛起的這一代人中的富人和窮人之間的差異將會小得多。

巴菲特：投資不僅僅是選擇一個好賽道，選擇偉大的公司比僅僅選擇一個有前途的行業要復雜得多。在20世紀初，大約有2000家公司進入了汽車行業，因為投資者和企業家都期望這個行業有一個驚人的未來。2009年，只有三家汽車製造商倖存，其中兩家還破產過。

提問：我們今天有一些交易的APP，比如羅賓漢，在股票市場上是不是能夠造成什麼樣的趨勢？

巴菲特：我看了SEC的報告。我的想法是這一個趨勢已經變成市場非常重要的一部分，就好像有賭場的運作集團一樣的機制。就像賭場的老闆已經加入了我們股票市場，在過去一年半之中已經開始蓬蓬勃勃地來進行運作。我不知道他們怎麼樣來處理收入，他們好像不會收客戶任何佣金也沒有任何費用。我覺得很有趣的是，看看這些公司以後的發展狀況會是什麼樣的。

芒格：我想這是今天要解決的一個比較特殊的情況，這非常的糟糕，對於文明的社會來講，這樣子的業務並不是我那麼喜愛的。而且是完完全全的，根本性的錯誤。我不希望把這些東西賣給不好的人才能夠賺錢，我們今天已經有了州里賣彩票的情況，這已經夠糟糕了。今天如果做了一些壞事還能受人尊敬，那實在是太沒有道德了。

提問：剛才講到原材料購買，看到了今天的價格都非常昂貴了，您的看法是什麼？

巴菲特：我們今天看到了所有原材料的價格在急速上漲之中，很多材料就是在上漲、暴漲之中。比如說在建築營造方面來講，你要蓋一個房子，再講到已蓋成房子的運作，或者是預造房的價格已經不得了，而且天天在飆升之中。還有鋼鐵和其他原材料都在飆升之中。

巴菲特：每天的價錢是不是都上漲？每天得到的答案都是不同的，但價格一直在上漲，很多人口袋裡有錢不在乎付更多的，所以價格越炒越高。我們生活水平和供應鏈也完全被扭曲了。

阿貝爾：您現在看到基本上所有的原材料都是飆升。我們現在面臨的挑戰，已經發生了。某些事情因為之前講到有風暴的情況，發生風暴的時候，一些化工廠已經沒有辦法運作了，很多的情況已經在第一個影響上發生了。但是現在又有很多其他的形勢，又影響到更不利的趨勢。

提問：巴菲特先生買股票、持股的哲學有沒有在一段時間裡有變化？能不能通過這樣的變化為持股組合帶來更大的收益？

巴菲特：我覺得周轉率並沒有那麼高，不會太高。芒格：誰說的，我覺得你周轉太快了，現在還是太快了。巴菲特：我同意這一點，但真實的情況是什麼呢？我們擁有的這些企業，就是我們的資產，就是我們的資本。我們不會很快地去進行周轉，不會輕易轉售我們的業務。我們其實可以做很多事，但不會那樣去作。相對來說我們做的還是比較少的，沒有在這方面做太多的操作。

提問：對於你們兩位來說，過去一年學到的最寶貴的課程是什麼？巴菲特：對我來說，最寶貴的課程就是從查理那裡學到更多，他不斷教我新的東西。芒格：對於現狀的理解，你肯定是很困惑，沒辦法理解的，我們現在是在未知當中。在這種瘋狂狀況下也是樂在其中的，能看看下一步會發生什麼。

巴菲特：這一年真的是覺得，讓我們覺得有很多未知，就像一部電影一樣非常不同凡響。我們最基本的原則，就是不希望投資人失望，這是我們最核心的一點。我們當然在去年在全世界看到非常多奇奇怪怪的事，未來還會有更奇怪的事情發生的。這一年就加強了我們的這一個看法。我們就是要確保伯克希爾在未來50到100年中，組織的方方面面不能讓大家失望。

芒格：當然那是一個好的想法了，我覺得這個想法是可行的，很有可能成為現實的。

巴菲特：我們期待明年能夠在奧馬哈和大家線下見面，共論投資之道。明年再見！（全文完）