專訪28歲退休程序員郭宇:1600人加好友,問我“掙了多少錢”
郭宇最近有些忙碌。微信好友的“問候”排滿了對話框,點開來都是雷同的標題——“28歲退休的程序員xxxx”。在知乎上,“如何看待年僅28 歲的郭宇宣布從字節跳動退休?”的問題,有近1000萬人瀏覽閱讀。
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作者鄭媛舒怡然編輯於浩
“我已經在日本生活了半年,不知道為何半年前的一條狀態會在現在引起討論,不過(退休)這件事已經翻篇了”,面對自己被熱議這件事,身在日本的郭宇費解,但更多的是淡然。
今年2月,郭宇在朋友圈發出了一封告別信,宣布“退休”。這封措辭優雅的告別信,在四個月後引爆了社交網絡。6月16日,郭宇經歷被網友再次提及,引來了在互聯網大廠996年輕人的羨慕。
來源:郭宇微博
郭宇並非名人,2012年從暨南大學畢業,成為了一名程序員——跟很多普通人的選擇沒有區別。不同的是,在他互聯網從業的8年裡,他成為了網友眼中“財富自由”的象徵,在年僅28歲的年紀,公開宣布“退休”,轉而在日本開起了溫泉酒店、當作家。
在外界看來,郭宇似乎是一個天選之子 ——畢業就進入阿里巴巴工作,從創業到被字節跳動收購,他的每一步似乎都踩了中國互聯網高速發展的那幾年。而這些公司就像是直升機,讓他脫離平凡,直接到達人生巔峰。再反觀他如今看似有錢又悠閒的生活,評論區“運氣比實力重要”、“家庭背景好”、“這就是命”的言論比比皆是。
“社交網絡上,我看到自己的身價每天都會’被’翻倍,很多自媒體都在添油加醋蹭熱點,說些有的沒的”,郭宇說道。他關注到,網上關於他的經歷並不准確——諸如獲得了字節頭條的期權身價上億、諸如在糗事百科被收購時加入頭條。
由於那條關於退休的微博裡公佈了自己的微信號,郭宇在這兩天加了1600多個微信好友,一個經常被問到的問題是:“你到底掙了多少錢?”
對這個問題,郭宇並沒有給出準確的答复。“我在日本的房租收入、其它被動收入已經跟我的工資持平了,所以我選擇了辭職”。他認為,當一個人的被動收入能夠應付日常開銷的時候,就可以被認定為是財務自由。
郭宇告訴鳳凰網科技(微信搜:iFeng科技),自己在很長一段時間裡持有、定投了某互聯網公司的股票,賺了一些錢。並且,他用在股市賺到的錢,在日本購置了房產,達到了10%左右的收益,因此才有了退休的念頭。
“我有一個人生目標:在30歲之前飛到100萬公里。因為上班週末時間有限,每月都會去日本,陰差陽錯喜歡上了泡溫泉。” 2019年,郭宇在日本開了一家溫泉旅館“株式會社山月夜”,招待朋友、旅客,他會親自擔任導遊。在《城市畫報》雜誌上,還能看到他撰寫的介紹日本溫泉的文章。
他告訴鳳凰網科技(微信搜:iFeng科技),自己的生活很簡單,除了喜歡泡溫泉,跟普通的程序員沒有什麼區別。在18日凌晨,他在自己的朋友圈總結了自己10年的編程之路,他形容自己是“只是一朵浪花匯入大海”。
以下為鳳凰網科技對話郭宇全文(在不改變原意的情況下有刪減):
退休、意外走紅
鳳凰網科技:為什麼會公開在朋友圈、微博發一封“退休信”?
郭宇:寫這樣一封信,我覺得我對自己來說的一個交代,後面附上聯繫方式純粹因為當時放在內網、頭條圈,就是為了方便同事加我,沒想到引起這麼大的討論。
鳳凰網科技:是什麼時候意識到自己可能可能“火”了?
郭宇:前天朋友給我轉發一些關於我的知乎問題,我點進去一看大概有五六百個回答,今天陸續又多了一些,大部分都是不靠譜的,還有很多添油加醋的臆想。
鳳凰網科技:知乎上關於你的討論閱讀過了千萬,其中對你經歷的評價,哪些你不能接受的?
郭宇:沒有什麼不能接受的,我不太在乎這些評價,也沒有想要去過回應。網上各種說法都有,我會跟熟悉朋友開玩笑,這幾天我的身價每天翻倍,因為網絡上大家會怎麼誇張怎麼樣寫。
鳳凰網科技:為什麼會選擇在28歲的時候選擇離職、退休?
郭宇:作為字節跳動的老員工,我離職算較晚的,很多老員工選擇呆滿4年就離開。我覺得自己貢獻了自己能貢獻的價值,完成了想做的事情。如果從經濟角度考慮,應該是我在這邊(日本)的房租收入,以及其它被動收入已經基本與我的工資打平,所以我選擇離開了。
財務自由
鳳凰網科技:你覺得財務自由是怎麼樣的狀態?
郭宇:一個人能夠獲得滿足生活預期以上的被動收入,就可以達到財務自由。
財務和自由其實是兩回事。對大部分人來說,他們不會選擇自由,他們更多會選擇幸福。幸福是不斷的重複一件事情,在你不斷重複中獲得穩定的預期,然後實現這種預期。自由是不斷探索新的東西,突破舒適區。
鳳凰網科技:你是怎麼賺到自己第一桶金的?
郭宇:並沒有這樣一個決定性時刻突然賺了大錢,而是慢慢積累。之前我持有一家科技公司的股票,很長時間把它當做定投,去年把所有的股票清倉,賺了一些錢。後來慢慢的也分散到美股、港股,最近因為疫情股市大漲大跌,也賺了一些錢。加上我之前在日本購置了一些房產,可以做到7%~10%的收益,如果整棟買的話,可以做到10%以上的投資收益,還是非常不錯的。
鳳凰網科技:大家覺得,你能在28歲退休,是因為你每一步都踩在了風口,你覺得是因為運氣嗎?
郭宇:不管一個人成功或者失敗,都會把這些歸結為運氣。我覺得人不應該往外看,應該關注自己,這是我的人生信條——關注自己、理解自己到底想做什麼。不管是學編程還是入職支付寶,在每一個時刻我做出決定的時候,都是做我想做的事情。
鳳凰網科技:有一種說法是,你因為加入字節跳動獲得了股票期權,所以實現了財務自由。關於身價過億的傳聞,你怎麼回應?
郭宇:這個事情我不能給任何回應,公開我的身價、股票或期權數量是違反公司原則的。
鳳凰網科技:你覺得自己比同齡人優秀嗎?
郭宇:我小時候我也希望自己成為一個很厲害很牛x的人,工作之後我發現這是沒有意義的。我覺得人的目標不應該是成為比別人更厲害的人,而且應該是向內探索,你想成為什麼樣的人,再去做事情。
在字節跳動的6年
鳳凰網科技:以前在字節跳動的工作狀態是什麼樣的?
郭宇:今日頭條實行的是大小周,工作比較緊湊。每天大概11:30左右上班,晚上23:30~1:00的時間段下班。相當於996的狀態,但沒有人強制你這麼做。
鳳凰網科技:你加入的時候,字節跳動還是一家初創公司,期間有哪些讓你印象深刻的經歷?
郭宇:最深刻的可能是在做《百萬英雄》項目的時候,當時我們的競品提前上線了,所以我們加班加點趕進度,真正的三班倒,累了就回去睡覺,然後讓另一個同事來接班,像一場長達一個月的馬拉松,很辛苦。
鳳凰網科技:這個項目讓你有成就感嗎?
郭宇:我們沒有動輒上百號人,當時只有兩三個人然後去做,而且這些工作都是苦活累活,無數個加班連接起來的,其實並沒有什麼驚心動魄的時刻,沒有浪漫主義可言。
郭宇曾經的工位來源:受訪者供圖
鳳凰網科技:字節跳動這家公司對你來說是怎樣的存在?
郭宇:從工作節奏來看,字節跳動是一家非常拼的公司,並且幾乎所有人都抱著這種拼的狀態,而這個拼的狀態一開始不是來源於外部的,是自身的。我一開始來頭條時候其實是環境是非常差的,所有人擠在一起,討論問題都像吵架一樣,這是一家很激進的公司。
鳳凰網科技:你在大學學了政治與行政專業,為什麼會自學成為一個程序員?
郭宇:學編程是因為當時沒有其他路可以走,因為我讀的專業以後沒有辦法養活自己,所以必須得找到一條路。
鳳凰網科技:你覺得自己是一個典型的程序員嗎?
郭宇:我的生活方式很簡單,沒有大部分人想的一樣,覺得有錢就應該四處揮霍,每天去銀座逛街、買包包、或者去夜店。從這個角度上來看,我的生活方式和幾乎所有程序員沒有什麼差別,除了我比較喜歡泡溫泉。
開溫泉旅館、寫作
鳳凰網科技:為什麼會選擇在日本居住,而不是其它地方?
郭宇:我一年計劃飛5萬公里,之前有工作,週末也不能飛太遠,所以亞洲是最適合的選擇。日本文化和中國文化有一定淵源,不需要學習日語也可以看懂很多文字,這是一個優勢。
鳳凰網科技:你現在的生活狀態是什麼樣子?
郭宇:如果不去玩的話,就在東京待著,睡到自然醒,下午可能和朋友去鍛煉。晚上可能開車去附近超市,晚餐一起吃個飯,晚上可能會在家裡寫些東西。我每個禮拜會和朋友出去玩,下個月計劃去東京的一個離島,我身邊都是一群“常飛客”,有很多旅行的安排。
鳳凰網科技:你在信裡提到了溫泉旅館的項目,為什麼會想要在退休之後做這個?
郭宇:因為我有一個人生目標是在30歲之前飛到100萬公里,從2014年開始我會頻繁地來日本,陰差陽錯就去泡溫泉了。溫泉旅館很獨特,抽象來說,它是一個美學空間,有它的美學立意和她的美學價值。對我來說,當時在頭條工作也很忙,溫泉是周末逃離都市的這麼一個旅行方式。我後來感覺到這個品類它可能有市場空間,我最終極的目標是要把頂級的溫泉旅館開到杭州。
鳳凰網科技:為什麼沒有選擇繼續在互聯網領域創業?
郭宇:我不想做短期的事情,我想做我自己值得做一輩子的事。互聯網行業是很短暫的,現在看到的如日中天的產品,可能再過5年10年有可能被替代,而我想做一些可以持續五六十年的事。
鳳凰網科技:現在旅館實現盈利了嗎?
郭宇:旅行社已經開了一年半快兩年了,之前一直都是盈利的,現在這半年因為以前原因都是暫停了,所以也沒有什麼開支。
鳳凰網科技:你在告別信裡也提到退休後寫作,成為作家這件事,有哪些計劃?
郭宇:目前沒有什麼長篇的構思,我會寫一些關於溫泉旅館的文章,很多人不了解溫泉旅館是什麼。我可能會寫一些關於日本或者中國的介紹,促進文化的傳播。
鳳凰網科技:有沒有你很喜歡作家或者比較推薦的書?
郭宇:對我來說,有三個很重要的作家,分別是曹文軒、王小波和米蘭·昆德拉,他們的作品在某一方面對人非常有啟迪。最近在看了班宇的《逍遙遊》,他的文字很有魅力。
曹文軒他傳遞了一種非常樸素、純粹的美,這是很難得的。王小波的文字功底非常的強,幽默感就像字裡行間跳動的音符一樣,很少作家能達到這樣一個程度。米蘭·昆德拉是一個非常冷靜的敘述者。
鳳凰網科技:最近你的生活因為這件事受到了多大影響?
郭宇:沒有太大影響,不過這幾天很多人從微博看到我的微信來加我,我加了大概2600個好友。我朋友圈本身只有800來人,現在變成了好幾千人。有的人會祝福我,很多人會好奇我到底賺了多少錢。