在近日舉辦的一場媒體見面會上，鳳凰網財經向比爾·蓋茨（Bill Gates）提問：“重回世界首富有什麼感受？”比爾·蓋茨笑稱，“顯然我捐錢捐得還不夠快”。他表示，這是個好消息，因為這意味著他能有更多的錢捐給基金會，“我捐出了500億美元之後仍然在榜單上，這確實是件有趣的事情。我希望其他人也能踴躍捐贈，跟我競爭誰的名次下降得更快”。

公開資料顯示，11月16日，微軟聯合創始人比爾·蓋茨以1100億美元淨資產超過亞馬遜CEO傑夫·貝佐斯(Jeff Bezos)成為全球首富，這也是他過去逾2年來首次成為全球首富。

2000年，比爾·蓋茨與夫人共同成立比爾和梅琳達·蓋茨基金會，基金會2019年發布的《目標守衛者報告》中提及，儘管全球在健康和發展領域取得了顯著進展，但不平等問題——尤其是最富裕國家與最貧困國家之間的差距——仍然存在，並將嚴重影響聯合國可持續發展目標的實現。

比爾·蓋茨堅定地支持對外援助，“解決貧困國家的問題應當積極發揮對外援助的作用”。他提出，對外援助的規模應該擴大至當前規模的3到4倍，“目前，只有挪威、瑞典等少數國家在對外援助方面非常慷慨”。

對於中國在慈善領域的進展，比爾·蓋茨指出，美國的慈善事業很發達，占美國經濟總量的2%左右，而中國慈善也有其自身的特點，“在中國，慈善更多的是幫助殘疾兒童、教育或環保這類事情。”

比爾·蓋茨希望可以在中國幫助那些推廣慈善理念的人，“我們需要確保受贈方能夠真正有效地使用這些捐贈，並讓公眾知曉相關信息，然後他們才會鼓勵朋友也參與慈善”。

（採訪現場圖片）

以下為鳳凰網財經與比爾·蓋茨部分對話實錄：

Q1

鳳凰網財經：您近期剛剛超越了亞馬遜的貝佐斯，時隔兩年重新回歸首富之位，這對於您意味著什麼？

比爾·蓋茨：顯然我捐錢捐得還不夠快。我已經捐了500多億美元了，但是股市和我的投資收益都不錯。這是個好消息，因為我能有更多的錢捐給基金會。

顯然，到了這種極端的財富水平，不會再對我的個人幸福產生任何影響。其中的百分之零點一已經足夠我生活無憂了。因此更重要的是這能讓基金會進一步提升工作，幫助人們適應氣候變化、最終消除瘧疾等等。我們已經將兒童死亡人數從每年1000萬減少到500萬，現在我們希望進一步減少到250萬。擁有更多資源無疑會有更大幫助。

基金會現在每年的捐贈額超過50億美元。時間長了以後，我會從財富榜單上往下掉，因為這些年會在未來的30或40年裡被花掉。當然，我捐出了500億美元之後仍然在榜單上，這確實是件有趣的事情。我希望其他人也能踴躍捐贈，跟我競爭誰的名次下降得更快。

Q2

鳳凰網財經:2019年諾貝爾經濟學獎的三位得主將研究領域聚焦在“減輕全球貧困方面的實驗性做法”。《目標守衛者報告》中也提及，不平等問題仍然存在。在您看來，生活在貧困地區和國家的人是否能通過自己的力量擺脫貧困？應該在多大程度上借助外力？依賴外力是否會造成一些負面影響？

比爾·蓋茨：如果各個國家都固守自己的領域，而不是互通有無，這一定不是一個樂見的局面。疫苗和電力領域取得的進步切實改變了人類的生活。如果某個國家嘗試獨自研究如何印刷、如何製造鋼鐵，這可能需要花費幾千年的時間。事實上，人類一直以來都在開展貿易、交換想法。很多偉大的發明來源於中國。歷史上，中國在創新方面一度領先全球。

因此，貧困國家需要其他國家的創新力量。它們不應該獨自去開發艾滋病疫苗、生產蚊帳或為應對氣候變化尋找改良的農作物種子。

我支持對外援助，解決貧困國家的這些領域的問題應當積極發揮對外援助的作用。我認為，對外援助的規模應該擴大至當前規模的3到4倍。目前，只有挪威、瑞典等少數國家在對外援助方面非常慷慨。

對外援助力度的衡量指標是對外援助佔本國GDP的比例。如果一個國家可以將GDP的0.7%用於對外援助，可以說是非常慷慨了。目前全球只有八個國家達到這一標準。美國的數字是0.25%。最慷慨的是歐洲國家和一些中東國家。我們應該、而且也有能力以更大的力度幫助貧困國家。當然，我對中國的對外援助抱有很大的希望。中國對外援助的規模一直在擴大，我認為這一趨勢將會延續。

許多國家加入了經濟合作與發展組織（ OECD），在這個平台上大家對官方發展援助（ODA）有官方認定，於是大家可以對外援進行比較和研究。中國目前尚未加入OECD，但如果未來中國能夠加入，肯定是一件好事。

Q3

鳳凰網財經: 據有關數據，目前中國的公益資金中企業家捐助佔比超九成，而美國的公益資金超八成來源於公眾，對於這一差異您如何理解？該如何鼓勵更廣泛的人群參與公益？

比爾·蓋茨:理想情況下，慈善應該廣泛地存在與社會中。比如我們看到，中國發生自然災害時，參與捐贈的人非常廣泛，不光是富人，每個人都參與其中。但我們如何讓大家對其他類型的慈善捐贈感興趣——比如兒童死亡，這其實是一個每天都在發生的悲劇——這仍是一個問題。

在許多國家，宗教捐贈是很大一類，這點在中國可能不太一樣。但在一些國家，這其實很有幫助，因為它讓人們養成捐贈的習慣。即使他們一開始捐贈的對像是教會，隨著時間的推移，他們也會考慮捐贈給其他方面。

在中國，慈善更多的是幫助殘疾兒童、教育或環保這類事情。也有一些機構提出了一些開拓性的想法，比如騰訊創立了“99公益日”，類似的機構也在增加。我們嘗試與他們合作並提供一些幫助。中國的慈善事業有其自身的特點。我希望它能繼續發展壯大。

美國的慈善事業很發達，占美國經濟總量的2%左右。實際上，中東的慈善體量也很大。雖然組織得不是很好，但在穆斯林傳統的影響下，捐贈比例可能超過2%。

對於中國的慈善事業而言，我們希望幫助那些推廣慈善理念的人。每當有傳言說慈善捐款被貪污濫用時，都會對這個行業產生很大的負面影響。我們需要確保受贈方能夠真正有效地使用這些捐贈，並讓公眾知曉相關信息，然後他們才會鼓勵朋友也參與慈善。我希望不僅大多數富人多做慈善，整個社會也都能參與進來。

基金會（在中國的慈善推廣中）不是主角，但希望能發揮一些支持作用。