小扎2小時會議錄音:圍繞Libra還有更大項目
10月1日,The Verge發布了Facebook近期內部會議的文本和音頻。Facebook CEO馬克·扎克伯格(Mark Zuckerberg)在會上回答了關心公司未來的員工所提出的尖銳問題。在7月份的兩次會議上,扎克伯格回應了Facebook員工關於公司批評者、競爭對手,以及參議員伊麗莎白·沃倫(Eliza Warren)等人的問題。
The Verge本周公布了關於這兩次會議的更多內容,幫助外界更好地了解扎克伯格究竟說了什麼。在這兩次會議上,扎克伯格討論了關於如何擊敗抖音的計劃,為什麼他希望保持對公司的絕對控制權,以及員工應該對Facebook的唱衰者說些什麼。下面的每個問題都是由Facebook員工提出的。
關於Facebook可能的分拆
問:最近美國聯邦通信委員會(FCC)對公司做出罰款,而參議員沃倫正越來越受關注。我想知道,你個人有多擔心監管機構介入,要求Facebook分拆?
扎克伯格:我認為需要把幾件事分開來看。當然,我會比你們更擔心有人試圖分拆我們的公司。現在,還有個單獨的問題,歸根結底在於法治。儘管人們對這個國家的發展方向感到擔憂,但作為一家跨國公司的經營者,我必須說,我最喜歡和欣賞美國的一點在於,我們有著穩定的法治,這與全球許多其他地方有很大不同。
所以,可能會發生政治運動,公眾對科技公司感到憤怒,或擔心過度集中,以及其他各種問題,這些問題無法得到很好的處理。然而,儘管有這樣的憤怒,有類似伊麗莎白·沃倫這樣的人認為,正確的解決辦法是分拆這些公司……我的意思是,如果她當選為總統,那我敢打賭我們將面臨法律層面的挑戰,但我也敢打賭,我們將會獲勝。所以,這對我們來說還是那麼糟糕嗎?是的。我的意思是,我不想對我們自己的政府發起大規模訴訟,這不是你想處在的位置。或者說,我們關心我們的國家,希望與政府合作去做好事。但是最終,如果有人想要威脅一些已經存在的東西,那麼你就要站出來去戰鬥。
我只是認為,對這件事的觀點並不是那麼有力。只是分拆這些公司,不管是Facebook、谷歌還是亞馬遜,實際上並不能解決問題。並且你也知道,這並不會降低大選受干擾的可能性,反而導致這樣的可能性更大,因為如果這樣做,那這些公司就無法協調和合作。這也不會降低出現仇恨言論或類似問題的可能性,反而導致可能性更大。這將影響我們正在實施和投資的所有流程,因為我們將變得更加分散。
這也是Twitter無法像我們一樣很好地完成工作的原因。我的意思是,從性質上來說,他們面臨著同類問題。然而,他們無法做出投資。我們在安全性方面的投資超過他們公司的總營收。是的,我們的經營規模更大,但從性質上來說他們面臨的問題沒有不同。他們和我們遇到了同樣類型的問題。
所以是的,我認為討論的方向令人關切。至少我相信,確實存在問題。我並不認為,反壟斷的補救措施能解決這些問題。但我也能理解,如果我們不協助解決這些問題,協助建立監管框架,讓人們感覺到我們在承擔責任,那麼政府就會出面來治理我們的行業。然後,人們就會越來越憤怒,並且要求採取極端措施。最終,人們只會說,“砸爛了它”。這時法治的力量就會出現,我也非常感激我們擁有法治的精神,
關於推出Libra的計劃
扎克伯格:本週還有一大堆其他監管方面的消息。在華盛頓特區,我們幾個人參加了多場聽證會。Facebook消息產品副總裁大衛·馬庫斯(David Marcus)討論了Libra和我們在這方面所做的工作。關於Libra,我們的基本設想是通過我們的網絡,通過WhatsApp和Messenger讓人們有匯款的能力,讓全球範圍內的匯款就像發送照片和其他內容一樣容易。不過,我們也希望與傳統貨幣合作。因此我們在印度開展了一項測試。此外,我們還在墨西哥和其他一系列國家推進相關工作,希望能更大規模地推廣。我們的期望是到今年底之前,在許多地方與現有貨幣合作,推出這項計劃。
圍繞Libra,我們還有規模更大,或者至少可以說更新穎的一個項目,那就是嘗試建立一種可以在全球範圍內運作的新型數字貨幣,並且這種數字貨幣的價值是穩定的。這是個宏大的概念,是一種新型的系統,尤其是將會由大公司來實施。我們不是唯一這麼做的公司。但到目前為止,我們領導了這方面的思考和發展。最終,這會作為一個獨立協會來運作,我們已經與大約27家其他公司共同宣布成立這個協會。到這個數字貨幣發佈時,我們預計將會有100家,甚至更多公司參與其中。
不過,我們目前的嘗試涉及到社會的重要方面,即社會問題需要向各方更多地諮詢。情況並不是簡單地說,“我們已經發布了這款產品,你的應用已經更新,現在你可以購買Libra並且轉賬”。我們希望確認各方面問題。我們知道,這確實會帶來問題。金融是個強監管領域。在防止洗錢,防止向恐怖分子和政府制裁對象提供資金方面,有許多重要問題需要處理。你需要知道你客戶的身份,有很多要求。我們已經非常關注真實身份,尤其是在Facebook,但為了提供這樣的產品,我們還需要做得更多。我們致力於做好這件事,而做好這件事所需的不僅僅開發內部工具,隨後站出來說,“我們認為我們已經解決了這個問題”。我們需要提前與監管機構會面和討論,聽取他們的關切,聽取他們認為我們應該做好的事情,確保我們團體內的其他參與者以適當的方式來處理這件事。
這個過程的一部分將會是公開的,就像大衛·馬庫斯過去幾天參加的聽證會一樣。我認為,涉及到公眾的事務往往更有戲劇性。但其中更大的一部分將會是與全球各國監管機構進行非公開的接觸,而這些活動往往更關注實質,而不會那麼戲劇化。這些會議不會被放到鏡頭前面,但我們將會討論很多的細節問題。因此,這將是條漫長的道路,我們有點期待。
實際上,如果最終我們在其他重要社會話題上有著類似的參與,我也不會感到驚訝。比如,我們正大力推動在消息應用中部署更多加密技術。在產品接近發佈時,這將會是非常敏感的話題。顯然,司法部門並不會對此感到興奮,但我們認為,更多地保護人們的隱私是正確做法。因此當時機成熟時,我們就會去捍衛這點。但我認為,我們將會遇到更多這樣的事,而這些事情都會公開。我們要嘗試將我們的觀點公開,並參與到更多地協商之中。
關於正在崛起的競爭對手
問:我們是否擔心抖音在青少年和“Z世代”中日益增長的文化影響力?我們的進攻計劃是什麼?
扎克伯格:是的。我的意思是,抖音做得很好。關於抖音,特別值得注意的一點在於,有段時間,互聯網行業的情況有些像是,一大群互聯網公司主要是美國公司。隨後出現了由中國公司組成的平行宇宙,幾乎只在中國提供它們的服務。我們看到了騰訊,他們將一些服務推廣到東南亞。阿里巴巴已經將他們的支付服務拓展到東南亞。在更廣泛的層面上,就全球擴張而言,這些工作還相當有限。然而,由北京字節跳動開發的抖音實際上已經成為由中國科技巨頭開發的第一款在全球各地表現強勁的消費級互聯網產品。抖音在美國做得很好,尤其是在年輕群體中。抖音在印度的發展速度也很快。我認為就規模而言,抖音在印度已經超過了Instagram。所以是的,這是個非常有趣的現象。
我們這樣看待抖音:它結合了沉浸式短視頻和瀏覽工具。因此,這基本類似於我們在Instagram上提供的“探索”標籤。目前,這個功能主要關於消息流內容,以及高亮顯示不同的消息流內容。我會認為,抖音就像是針對Stories的探索標籤,而這就是抖音的全部。隨後,你會找到擅長製作這些內容的創作者。所以,我們在這個方向有很多方法。我們有一款名為Lasso的產品,這是我們開發的一款獨立應用。我們會嘗試在墨西哥這樣的國家去根據市場去打磨產品,我認為這是我們第一批關注的市場之一。在抖音規模更大的市場與其展開競爭之前,我們首先要看看,我們是否能在抖音規模不大的市場起到效果。
我們也對Instagram進行了很多嘗試,包括讓“探索”標籤更加專注於Stories。後者正逐漸成為用戶在Instagram消費內容的主要方式。但確實,我認為抖音不僅僅是個更有趣的新現象,以及正在發展中的產品。就他們正在做的工作產生的地緣政治影響而言,我認為非常有趣。我認為,我們有時間去學習和理解,並且走在趨勢的前面。抖音正在增長,但他們花了大筆資金去做推廣。我們發現,在他們停止投放廣告之後,用戶留存實際上並不是很強。所以,這個領域仍然是相當新的,我們有時間來弄清楚我們想要做的是什麼。但我認為這是一件實事,做得很棒。
關於拒絕向其他政府部門作證
問:看起來,關於Facebook的很多爭議並非關於Facebook正在做什麼,而是圍繞你的個人生活,例如你購買房地產或者不願參加聽證會,甚至最近有68%的外部股東企圖罷免你的董事長職位。那麼你個人會怎麼做?
扎克伯格:我認為,很多人擔心的是,外界認為我們公司過於強大。在這種情況下,我掌握公司的投票控制權這個事實確實吸引了大量關注,即公司的集中程度。這是公司內部的集中,個人內部的集中。我認為,從歷史上來看,這是很有價值的。2006年,雅虎想要收購我們公司,我原本有可能被解僱掉,我們就這樣賣掉公司。如果我沒有掌握控制權,那麼我們就無法走到這裡。隨後,在整個過程中,我們一直可以專注於從長期來看正確的事,無論是我們完成IPO(首次公開招股),還是專注於開發正確的移動端產品,而不是變現和大量投放廣告。當時我們的股價曾經腰斬。我們有能力在多年時間裡專注於做我們認為正確的事,而不是像許多上市公司一樣,滿足股東對每個季度財務狀況的要求。