庫克:蘋果並不是壟斷者相比對手我更關心用戶
據國外媒體報導,當地時間上週末,蘋果公司首席執行官蒂姆·庫克(Tim Cook)首度出席伯克希爾·哈撒韋公司的年度股東大會。
活動期間,庫克接受專訪,討論了他最初是如何得知伯克希爾·哈撒韋公司首席執行官沃倫·巴菲特(Warren Buffett)正在投資蘋果,以及他對回購蘋果股份的一些看法。除此之外,庫克還與公眾分享了蘋果收購策略的一些細節,以及他對政界人士將蘋果作為科技行業重點監管對象的看法。
以下是採訪全文:
貝基·奎克:讓我們先談談出席此次活動。這是你第一次來伯克希爾·哈撒韋公司。
蒂姆·庫克:第一次來。我算是一個菜鳥。
貝基·奎克:你覺得迄今為止的年會怎麼樣?
蒂姆·庫克:我認為這太不可思議了。我以前從未參加過這樣的年會。你知道,我以為我們的年會已經很熱鬧了,但是這裡竟然有4萬多人。我喜歡沃倫和查理回答能夠每一個問題,你從中感受到的不僅僅是他們的智慧,還有他們的正直和謙遜。我認為這對我和在座的各位來說都是一次很好的學習經歷。
貝基·奎克:是的,這絕對是獨一無二的。讓我們談談你是如何發現沃倫·巴菲特投資了蘋果。發生了什麼事?我不知道這個故事。
蒂姆·庫克:嗯,我發現當時的反應可能和你一樣。有人告訴我了,我說,“哦,這太酷了。沃倫·巴菲特正在投資蘋果。”你知道,我們歡迎所有投資者,但我們是在以長期理念經營公司。因此,我們擁有長期的價值投資者是不爭的事實,我們的利益是一致的。
但是,在此之前我就認識沃倫,但我們不知道他們在關注蘋果。他們顯然都是秘密進行的,並且有自己的一套方法。這是一種殊榮,我很高興他們一直在加倉。
貝基·奎克:當你發現的時候發生了什麼?辦公室裡有人會議論這件事嗎?有慶祝嗎?或者有沒有類似“哦,天哪,現在怎麼辦?”的話語?
蒂姆·庫克:在某種程度上,這像是一種認可,像是一種殊榮。我並不是指只有那種輕鬆愉快。我的意思是,哇,是沃倫·巴菲特在投資這家公司。是的,我覺得整個公司都感覺很棒。
因為我們知道他之前沒有投資過科技行業,他很清楚自己之前沒有投資過不了解的科技行業和公司。他完全清楚這一點。很明顯,他把蘋果看作是一家消費公司,而且是以一種不同的方式進行投資。我覺得這很特別。
貝基·奎克:嗯,我也想和你談談。自從沃倫買了蘋果股票之後,很多人也說了同樣的話,這是一家消費公司,而不是科技公司。你怎麼看?因為我仍然認為蘋果也是一家科技公司。
蒂姆·庫克:我們是屬於科技行業,但我們工作在科技、文科和人文學科的交叉領域。我們為人們生產產品,所以消費者是我們工作的中心。我喜歡沃倫這樣看待我們,因為我們也希望消費者這樣看待我們。
我們認為,技術應該是基礎,而不是前台,技術的目的應該是為人們做事賦能,幫助他們超越自我。否則,只是為了單純表現技術而生的產品就不會被頻繁使用。它們只是為少部分人準備的,而不能為普羅大眾所享。所以我喜歡沃倫這樣看待我們。
貝基·奎克:你認為蘋果的使命是什麼?你們是如何運作的?不同的公司總有不同的策略。亞馬遜總是在談論它如何與顧客打交道。蘋果的工作方式是什麼?
蒂姆·庫克:我們的使命是在我們參與的領域生產出世界上最好的產品,從而豐富人們的生活。所以,如果我們不能生產出最好的產品,我們就不會參與其中。如果我們能生產出一個偉大的產品,但它不能幫助任何人,不能豐富他們的生活,那麼我們也不會去做。
這使得我們經營的範圍很窄。我們知道,為了達到我們想要的質量水平,我們有針對性地選擇幾個產品。你知道,因為現在蘋果更大,我們可以比以前做得更多。不過相對於蘋果的規模,我們還是做的很少。
貝基·奎克:就過程而言,蘋果是如何運作的?公司是否會有幾十個甚至上百個正在進行的項目,而最終又如何引導你們決定下一個項目是哪個?
蒂姆·庫克:沒有那麼正式。從某種程度上說,蘋果就像一家大型初創企業,它的非正式性很強。公司傾向於橫向經營。所以我們在業務上有組織劃分,但是團隊會在不同項目上進行合作。這些團隊有能力想出新東西。人們也會想出一些不屬於團隊內的新東西。所以在蘋果內部有一種很好的辯證文化,最好的想法往往都是辯證的。然後我們優中選優,最終決定把時間花在什麼上面。
貝基·奎克:我認為蘋果公司可能一直都有一種辯證文化。現今其辯證文化是否更好了?
蒂姆·庫克:是更好嗎?有些人認為很好,有些人認為不好。我也不知道,但我會讓別人去評判。我堅信的是,合作對我們來說是非常關鍵的。如果公司內部的合作不好,你就不能讓公司所有產品都很好地協同工作。
你知道,這會以其他方式反映在客戶身上。因此,我認為合作是關鍵,但辯證也是關鍵。健康的爭論是提出偉大創意的基礎。所以我懷疑,如果一些人可以隱身參加我們的一些會議,他們會想,“哦,這些人互相真不友好。”但說真的,在某種程度上,蘋果公司的人……就像一個大家庭。但是大家庭也會有爭論,我們也會這樣做。
貝基·奎克:最近蘋果爭論的話題是什麼?
蒂姆·庫克:關於未來將會發生什麼,我們應該進入哪些領域,我們不應該進入哪些領域等等,總是有爭論。我們爭論特性;我們爭論趨勢;我們爭論新技術,因為一旦選擇哪一種技術,在它成為產品並產生影響之前,就需要深耕多年。這一點非常關鍵,因為這些都是長期投資;我們爭論應該把重點放在哪些市場。我們會爭論每件事,但都是以一種好的方式。
貝基·奎克:我不會讓你具體告訴我現在正在進行的一場特別爭論,因為那顯然是保密。但是你可以告訴我一個我們可能已經知道答案的激烈爭論。給我講個故事吧。我記得你說過,“哦,這是一個很大的爭論。”
蒂姆·庫克:關於蘋果進入手錶領域就有一場健康的爭論。對,這是一場非常有益的爭論。關於它最終能為人們做些什麼,以及它在健康和健身方面的重要性。你知道,重點在於把相對平衡點放在哪裡。
你可以想像,這款手錶有著令人難以置信的功能。比如說我們是否該讓用戶通過手錶接聽電話、安排日程,手錶是否該是iPhone的一部分。或者,我們可以把手錶的重點放在健身和健康等方面,當然我們也選擇了以一種很棒的方式來實現其中的功能。我們在健康和健身方面投入了大量的精力,這對我們來說是一個新的領域。因此,期間確實發生了一場健康的爭論。
貝基·奎克:很明顯,你最終是站在了真正接受這一點的一邊,因為沒有你的簽字,什麼都做不成。你是一直站在那一邊,還是在爭論中改變了立場?
蒂姆·庫克:你知道,我一直認為,如果你想豐富一個人的生活,最重要的事情之一,或者最重要的前兩、三件事,就是他們的健康感。我認為,由於社會上的一些因素等等,人們把自己想要的健康感外包給了醫生。
我們一直致力於提升個人對於自身健康的把控能力。現在,你可以通過手錶做一次心電圖。突然,如果它認為你有心房震顫等問題,它就會提醒你。很明顯,它不能完全取代醫生。
但是人們不會有一天醒來就說,“哦,讓我今天做個心電圖,”對吧?也許你一生中會有一兩次或三次。也許只有當你遇到多次非常嚴重的問題時,你才會有這種想法。現在你隨時都可以做。我收到了很多人的來信,他們通過手錶發現自己確實存在心房震顫問題,他們說醫生告訴他們,如果他們出手干預,就會有非常嚴重的健康問題。
你知道,這些都是非常有意義的東西。我從那些減肥成功的人那裡得到了一些消息,手錶讓他們進入了一種真正想擺脫困境的模式。這給他們指明了正確的方向。
貝基·奎克:計算你走了多少步或者做了多少活動?
蒂姆·庫克:沒錯,因為我們都會自欺欺人。“哦,我想我今天做得很多了。“但是,你知道手錶會告訴你真相。所以人們能夠看到所有這些細節。我們能通過手錶發現有人沒有帶手機去哪,能夠發現他們是否陷入非常嚴重的境地。
一個人遇到了車禍,所幸還有蘋果手錶。他反映到:“汽車翻了,我的手機掉到窗外去了。我在這條鄉間小路上,附近沒有人。如果我不能聯繫到緊急服務部門,我就會死。”很多年輕人和老年人都告訴我,手錶的跌倒檢測共讓他們擺脫了巨大困境,因為他們遇到了問題,他們摔倒了,而且無法重新站起來。
所以我看著這些東西,我看到了我們正在做的健康記錄。我看到了我們和退伍軍人管理局合作在做的事情,我認為我們正走在幫助人們的漫長道路上。如果你能幫助別人,你就能以此建立一個大企業。
貝基·奎克:是的。讓我們來談談一直處於公共領域前沿和中心的一場爭論,那就是隱私。
蒂姆·庫克:是的。
貝基·奎克:你對這件事一直直言不諱。
蒂姆·庫克:是的。
貝基·奎克:蘋果公司什麼時候決定說,我們不會出售客戶的數據,我們會保護它,我們認為這很重要?
蒂姆·庫克:因為我們是為消費者服務,這是我們思考方式的基礎。所以如果我們能說服你買一部iPhone,我們就能賺錢。但是我們不想把客戶當作我們的產品。這對於我們來說是一個基本的原則性問題。
我們一直認為,建立一個關於客戶生活的詳細檔案……無論是對用戶個人隱私的侵犯,還是數據本身可能被非法使用方面……都可能會導致悲劇性的事情發生。所以,我們從來不認為這樣做是正確的,我們一直認為客戶應該擁有數據。我們不會擁有客戶的數據。我們覺得自己有一種責任感,我們知道客戶手機上的個人信息比生活中任何其他地方都多。
我是說,你的手機知道你的想法。你的手機知道你的朋友,你的孩子,甚至於他們在哪裡。你的手機知道你的財務狀況,知道你的健康數據。你的手機所包含的信息遠遠超過你生活中的其他任何東西。如果一個竊賊闖進來,即便翻遍你家裡的每一個抽屜,所知道的也要比打開你的手機少得多。因此,我們認為,我們有很大的責任來幫助你們,因為不是每個人都能成為一名計算機科學家,並知道如何應對所有這些事情。
貝基·奎克: Facebook和其他公司則採取了不同的策略,一種不同的商業模式。我認為,由此產生的一些後果可能是監管機構真正希望打擊大型科技公司的部分原因。他們把你和不同的公司相提並論。你對此感到沮喪嗎?
蒂姆·庫克:我對把科技公司一概而論感到沮喪。科技行業並不是單一的。這就好比說,“所有的餐館都一樣”或“所有的電視網絡網都一樣”。你知道,他們都有自己的個性和特點。
所以,如果你看看蘋果,我們很大,而且我們和很多科技公司都設在同一片地域。這就是共性。另外的相似之處就在於市值,但大可以先把它放在一邊。我並不認為我們是某些人口中的壟斷者。你大可以看我們的份額。我們在智能手機上佔有15%的市場份額,在個人電腦市場的份額是8%到9%,等等。所以很明顯,這種市場份額表明我們並不是主導市場的公司,也不占主導地位。這有別於你看到的其他公司,對吧?
在對待隱私方面我們與眾不同。我們不傳輸你的數據。我們非常支持你。我們還會策劃我們的平台。我們支持自由開放的網絡,我們支持網絡中立。但我們從未想過我們的平台應該只是簡單進行複制。我們認為應該是……獨特的並經過策劃的,我們認為我們的客戶想要這些。
他們想要隨之而來的安全、保障和隱私。所以我們一直在策劃……我們不會糾結於說出,“不,那不能在我們的平台上運行,不,那個應用程序不能運行,因此它不能進入應用商店。”我知道這讓我們受到了批評。但這是店主的職責之一。如果你擁有商店,你可以決定你的商店裡賣什麼。
所以我認為很多這類的事情會成為新聞,可能會被炒作、被抨擊、被利用。但我不認為它們有隱意,我相信這類事情是原則所在,正如你所指出的,科技行業正被描繪成一鍋粥。它需要有所改變。
貝基·奎克:當史蒂夫·喬布斯執掌蘋果時,比爾·蓋茨正執掌微軟,他們是對手。他們之間有一種亦敵亦友的關係,他們互相尊重,但之間的競爭也非常激烈。那麼你的對手是誰?
蒂姆·庫克:我並不認為我有對手。肯定有很多人不喜歡我。我希望有很多人把我當對手。但我的意思是,對我們來說,我們要和很多人競爭。這是一個激烈的市場。我們在操作系統方面與穀歌和微軟競爭。
我們在硬件領域與三星、華為以及許多其他中國知名企業展開競爭。我們在個人電腦領域與戴爾、惠普和聯想競爭。所以我們所處的每一個領域都有大量的競爭者。但是…… 我關注的並不是個人或公司。我們關注是客戶,我們總是問自己,“我們還能為客戶做些什麼?”你知道,這就是我們的看法。
貝基·奎克:最後,我想問你關於股票回購的事。另外750億美元被授權用於公司股票回購。沃倫·巴菲特今天一直在談論這個話題。他是回購股票的超級粉絲。你跟他談過那件事嗎?
蒂姆·庫克:你知道,這是一個有趣的故事。追溯到2012年,也就是我剛剛擔任首席執行官大概一年左右的是假。我們有越來越多的現金。如果我沒記錯的話,我記得我們剛剛突破了1000億美元大關。你可以猜到,很多不同的人給了我們不同的意見。
當我沒有某方面的經驗時,我總是把我認為最聰明的人列出來,我可以聯繫他們,和他們交談,並得到建議。沃倫是第一個。你可以想像,我以前從未見過沃倫。所以我拿到了他的電話號碼。我打電話給他。我甚至不確定他會不會接電話。你知道,在你根本不認識我的時候,突然打電話給你是什麼情形。但他接了電話,我和他聊得很開心。那是我第一次和沃倫打交道。
他和我說得很清楚。我至今還記得。他說,“讓我直截了當地說,如果你認為你的股票被低估了,你應該買你的股票。”我認為這也是看待這個問題的最簡單方式。所以我們要做的是,我們首先要照顧我們的員工,我們要照顧公司和公司的未來。而且我們在全世界很多地方都投入了大量資金。
我們將在美國投資3500億美元建設新的總部。我們剛剛在奧斯汀有了新的擴張,等等。所有這些都是第一,對吧?如果我們還有餘錢,我們會考慮我們還能做什麼。我們獲得了所有我們需要的東西,這些東西都符合我們的戰略目標。我們平均每兩到三週會收購一家公司。
貝基·奎克:小型公司?
蒂姆·庫克:是小公司。我們不公開。我們主要尋找人才和知識產權。
貝基·奎克:每兩到三週,蘋果就會買下一家公司?
蒂姆·庫克:每兩到三週。
貝基·奎克:難以置信。
蒂姆·庫克:在過去六個月左右的時間裡,我們大概收購了20到25家公司。然後,我們會看看還剩下多少現金?如果我們還有節餘,我們會考慮可以把它放在哪裡。我們相信我們能實現其最高價值的地方就是投資於我們自己和蘋果。所以我們這樣做了。我們認為幾乎50%的美國家庭通過各種直接或間接的方式持有蘋果公司的股票。當我們購買我們的股票時,我們很榮幸能夠幫助其中的所有人或者很多人。