《連線》對話扎克伯格:私密平台是未來機會也是挑戰
幾天前,Facebook CEO扎克伯格為自己的社交平台設定新願景:“未來,通信將會向私密、加密服務轉移,在那裡用戶可以相信他們與其它人的交流是安全的。”扎克伯格的文章引起許多疑問,與Facebook業務模式和戰略有關的疑問,還有公司要做出的權衡。在文章發布之後,扎克伯格接受《連線》雜誌採訪,他談論自己的願景:
連線:馬克,感謝你百忙之中抽空接受采訪。你寫了一篇備忘錄,有3200個單詞,聽起來像是新社交網絡宣言。你說:“專注私密的平台將會圍繞幾大原則打造。”你是不是想打造一個新平台,建立在現有平台之上?還是說新宣言只是所有產品的進化方向?
扎克伯格:我們的想法是這樣的,世界需要兩種類型的平台:一是偏公共的平台,如同城鎮廣場的數字版本,你可以一次與許多人交流。今天的Facebook和Instagram基本上就是這樣的。還有一個平台瞄準私密空間,它相當於客廳的數字版本。WhatsApp和Messenger是起點,我們以此作為基礎向這樣的平台進化。
看看過去15年我們所做的事,先有Facebook,然後是Instagram,我們圍繞這些服務打造出整個社交平台。例如,在Facebook上,你不只可以發帖,還可以加入不同社區,可以為小企業創建頁面,可以融資,甚至可以通過約會服務找人。
它們有多種多樣的功能,幾乎可以做所有不同的事,這些事情是你想與其它每一個認識的人一起做的。我們的整個平台基本上都是圍繞城鎮廣場打造的。圍繞私密和親密交互打造整個平台,它還只是概念。
這是一個真正的機會,有了WhatsApp和Messenger作為基礎,我們想打造一個私密平台,從信息開始,通過端到端加密讓它變得盡可能安全,然後引入各種私密、親密交流方式,比如通話、群組、故事、支付、各種商務、分享位置,最終擁有一個更開放的系統,植入各種工具,提供各種用戶想要的交互手段。這就是我們的基本願景。
連線:一旦願景實現,到時還會有News Feed嗎?
扎克伯格:當然,會有的。Facebook、Instagram和數字版城鎮廣場一直都是重要的。我甚至認為它會變得越來越重要。與此同時,私密信息正在膨脹,從用戶需求上看是這樣的,有轉瞬即逝的故事,還有群組……
數字客廳這樣的理念漸漸明顯。今天,我們有信息App,可以通過它發送信息,應該建一個完整的深度平台,加入各種用戶想要的交流方式,以親密、私密的方式交流,就像你今天在Facebook和Instagram獲得的一樣。
並不是說以後Facebook和Instagram的重要性會降低,有時用戶渴望在城鎮廣場交流,有時又想在客廳交流,它就是下一個大陣地。
連線:人們會不會從城鎮廣場——從Facebook——走進客廳?在我的手機上,它會成為Blue App的一部分,成為Instagram App的一部分,還是會有一個新的App?
扎克伯格:都有可能。信息體驗是基礎,也就是我們藉助Messenger打造的體驗,還有以WhatsApp作為基礎已經開始著手打造的體驗。在文章中,我解釋互操作時也曾談到這一問題,如果你想給Facebook的某個人發信息,你必須使用Messenger,中間有障礙。
如果你想給Instagram的某人發信息,必須使用Direct。如果你想給WhatsApp的某人發信息,必須使用WhatsApp。在這些App中,有一個會是用戶最喜歡的。
應該給用戶選擇權,他們會說:“嗨,我想用WhatsApp,因為這是我優先選擇的服務,在那裡,我不只可以給WhatsApp的朋友發信息,還能將信息發給Facebook或者Instagram的朋友,還能與其它服務連接……”我覺得,如果真是這樣,就能創造更便利、更無縫的體驗。將服務連接起來有著無窮的價值。不過要給用戶選擇權,只要你想,就可以將賬戶隔離。
連線:明白了。在新系統中,業務模式如何運行呢?Facebook目前的商業模式是以數據收集作為基礎的,然後發送定向廣告。如果數據會消失,引入端到端加密,舊模式會受到衝擊。
扎克伯格:是的,有些地方會更難。當我們處理事情時,有一個基本方法是這樣的:首先打造用戶真正想要的服務。然後就是讓用戶可以與企業有機互動,再然後關注企業增長、企業分銷所需要的支付系統。
在打造私密平台的道路上,我們還處在第一階段,我們關注那些妨礙用戶體驗的障礙物。在許多國家,我們是領先信息App。但在很多重要國家,尤其是對企業來說重要的國家,我們還不是領先的信息App,比如美國。打造用戶喜愛的體驗,這是根本,還有許多工作要做。如果這件事做好了,企業就好辦了。執行力好,就會更好,執行力壞,就會更糟糕,但是只要我們保持專注,打造用戶真正喜歡的東西,結果就不會差。
如果我們獲取的信息變少,而它們又在過濾系統中佔了很大分量,的確會降低效率,這是真正存在的問題。有許多事情需要處理,不只是廣告,還有安全,我們的安全、垃圾系統。
如果我們只是偵測活動模式,而不是讓安全系統自動審查信息內容,工作就會更困難一些。這個問題很棘手,以後會更棘手。當然啦,如果可以收集更多的內容和信號,目標廣告就會獲益更多。
對於這一點,我保持樂觀,原因有幾個。
首先,我們今天並沒有借助信息內容髮送定向廣告,也無意這樣做。
打造一個系統,引入端到端加密技術,無法看到信息,並不會給廣告帶來太大傷害。
將元數據保留時間縮短會帶來一些影響,但我很樂觀,只需要少量數據,打造的系統就能輸出大部分價值,我對此感到樂觀。還有許多問題要研究,在未來幾年裡,在過程中,我們需要好好解決這些問題。
連線:也就是說在廣告和業務方面你並無擔憂,不過聽起來你似乎很擔心安全、誤報問題。未來,Facebook需要權衡各種利弊,有哪些是你最關心的?
扎克伯格:是的。我特別關心安全方面的妥協與權衡。
這種權衡相當明顯,打造一個信息系統,一面是端到端加密,擁有世界級的隱私保護措施,擁有最強的安全機制,但是當人們做壞事(比如兒童剝削,恐怖主義、敲詐),偵測時可以依賴的信號會更少,有些信號會被抹去。
對於這些問題,我們高度重視。在過去幾年裡,圍繞這些問題我們學到許多經驗,我們低估了某些問題的重要性和嚴重性,我們調整了公司方向,更加關注這些問題。
打造端到端加密系統時,雖然優先考慮隱私,但是整個2019年,我們還是會優化安全系統,在加密系統的框架內盡可能做好,然後才推出端到端加密系統,這和5年前的運作方式完全不同。
我們不只投入時間推出安全系統,確保打造完整的安全系統,我們還會公開諮詢全球專家、政府,包括執行者、監管者、安全擁護者,我只是認為,圍繞這個主題,還有許多東西是我們不知道的,如果能與這些人交流,肯定受益匪淺。正確理解安全系統的細節和細微差異相當重要,未來推出時就會更順利,可能會在明年某個時間推出。
連線:Facebook是一家大公司,調整優先順序肯定是一件難事。除了寫文章解釋,你還會做些什麼,確保願景順利推進?
扎克伯格:到底有多難?我們現在還不知道。是的,要讓團隊保持一致,要找到合適的領導者(他們應該深信這些事情的確要優先處理,還要具備執行能力),都是難事。即使只是寫些東西介紹一下也是有用的,因為你可以從抽象層面談論許多東西。
當你將問題寫下來,然後說:“是的,這就是我們要做的權衡。要將數據的永久性降低,這是我們關注的重點,不過這樣做無疑會讓事情變得更困難。”然後讓公司所有團隊都出來,提出所有問題,然後又會引出其它我們關心的東西。例如,可能是研究,它告訴我們對於記錄生活,用戶有多關心有多重視,如果讓更多的內容自動歸檔,某些人可能不高興,還有其它事情。
整個流程對於幫助我們找到或者提煉願景十分有益。有了這樣的基礎,我們就可以做好準備,將旗子插在地上,說:“這是我們要去地方。”並不是要發布產品,而是闡明原則,要根據這些原則開發私密社交平台。未來幾年會更加困難,因為當各方面的東西向不同產品滲透時,要搞清一切的意義。
連線:接下來會怎樣做?
扎克伯格:很快就會有公共交流與諮詢。現在我們將旗子插在地面上,說我們要朝著端到端加密系統進化,我們要降低信息、數據的永久性,我們想朝著互操作演變,不只要在我們自己的App內實現互操作,還想將SMS、新通信標準RCS融合進來,要搞清如何讓它們正常運行,畢竟它不是加密協議。
我的意思就是說有許多問題要關心。然後,在企業內部還有許多工作要做,將正確的人放到正確的位置。在所有不同的工作流中,這件事都是特別重要的。
連線:中國科技界與美國科技界的關係越來越密切,關於這點我寫過不少文章,我本人也很關心這個問題。聽你的口吻,調整之後Facebook想進入中國似乎會更加困難。你擔心過嗎?
扎克伯格:的確想過。我之前曾經說過,中美關係至關重要。在我看來,建立跨境交流、尋求同感,對於整個世界都很重要。並非只與中國有關,我只是相信,為互聯網打造一套隱私安全基礎設施,高度重視數據中心建設地、敏感數據存儲地,這點很重要,是建設的重要部分。隨著時間的推移,規模的變大,我們對這個問題會越來越敏感。
我舉一個例子,這件事發生在幾年前,改變了我的想法,事發地不是中國,是其它國家,我們的一位員工被抓,進了監獄,當地政府讓我們交出數據,而數據加了密。
那一刻,我的想法變了,這件事告訴我們,如果將數據中心放在某個國家,將數據存在某個國家,政府就可以用權力奪取數據。所以我覺得,應該將巨大的責任交到企業手中,它們會做出謹慎而合適的決定。當我們打造全球基礎設施時,決策過程中我會考慮這一問題。
連線:最後一個問題。你們的調整從哲學角度看也是一大變化,老實說,它是你提出的比較有趣的哲學命題。在過去12個月,Facebook經歷了瘋狂的12個月,最終拿出這樣的結論。我想知道,在過去12個月裡,在塑造新哲學的過程中,你覺得有哪個時刻最重要?
扎克伯格:我並不認為有這樣一個時刻。在過去幾年裡,我花了許多時間深入思考,想解決Facebook、互聯網存在的最大問題。我還寫了文章,談論我們的努力,涉及內容執行和治理、選舉完整性、保護公民程序等問題。
去年年末時,我坐下來寫最近這篇文章,談論我在隱私方面學到的經驗,談論未來用戶需要的東西,也就是私密信息、故事、小群組,這些交流方式在線上互動中變得越來越重要,膨脹速度比公共交流更快,當我坐下來撰寫文章深入闡述時,我有了這樣一個大感想:“天啊,從多個方面看,它是一個完全不同的新平台,需要重新打造。”用戶真的需要這樣的平台。
這是一個大機會,不過在某些重要大問題上,可能會涉及到重大妥協和折衷,我們要有立場,老實說,這些問題可能與我們之前優先考慮的問題不同。
給予用戶隱私控制權,這是我們一直關注的,只是說為信息引入端到端加密(我們再也看不到信息),做其它一些事情,以便打造更棒的服務,這是一個大轉變。在過去幾年裡,我們碰到許多問題,做了許多權衡,新轉變是對過去的反思。並不是在某一瞬間想出的。
連線:好的。謝謝你抽空接受采訪。